Сентябрь 2017
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Календарь Календарь

Последние темы

Сила Слова.

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Пт Мар 06, 2015 11:02 am

Хочу начать новую тему в этом разделе касающуюся силы Слова.
Чтоб не просто копировать что-то с форума  Страги Севера, но и чтоб можно было обсуждать нормально. Потому что тема очень важная. И не хочется, чтоб она затерялась.
Почему у кого-то слова уходят в никуда, а чьи-то слова остаются в памяти надолго и действуют, развивая и преображая окружающий мир? В чём тут дело - в построении ли предложения с акцентом на главное слово? в ритмическом ли построении фраз? в силе ли того, кто произносит Слово? Всё это хотелось бы понять.

У нас уже достаточно много материала по этой теме есть. А сегодня Админ показал ещё интересную часть по этой теме. Постараюсь свести всё вместе, чтоб нам легче было прийти к пониманию. Только не молчите))

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Пт Мар 06, 2015 11:07 am

"Связано с каждым образом и сутью - СЛОВО!!!"
(Виктор)

"Доброе Слово - основа Рода"
(Егор)

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Фраза в руском языке должна работать

Сообщение автор Арина в Пт Мар 06, 2015 11:08 am

Я считаю, что это был очень важный для нашего понимания разговор. 
Он , как мне кажется, не только дал возможность узнавать суть, заложенную в предложение автором текста, но и  показал как происходит в рунах развёртка слова в предложение. То есть из одного слова появляются детали - мазки.

______________________________________________________




KTO

Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вт Окт 21, 2014 2:27 pm   Тема: Помните, почему мы закрыли прошлый форум?
Братишка, что ты думаешь по следующему поводу. Скажи мне на милость, как предпочтительней будет выглядеть набор слов формирующих следующую фразу:

Я даже заметил её не сразу.
 1. Я её заметил даже не сразу;
 2. Я её даже не сразу заметил;
 3. Её я даже заметил не сразу;
 4. Даже не сразу я её заметил;

.... ну и т.д. переставляя слова не меня сути. И почему? Будь ласка, ответь. Если не зазорно, то и других мнение интересно.
bratyshka


     

 
Добавлено: Вт Окт 21, 2014 5:34 pm    Заголовок сообщения:


коэффициент усиления стоит перед показателем.
 поэтому "даже не сразу..."
 вариант даже не с разу её я заметил - гладко ложится на мой слух и рифмуется..
Асмик

 
    

Добавлено: Вт Окт 21, 2014 6:59 pm    Заголовок сообщения:


Суть инфы не меняется, но меняются акценты.
 Если начинаем предложение с "Я. .., значит говорящий делает акцент на своей особе, на своих переживаниях.
 И потом, в руском языке довольно часто личностное подлежащее (можно так сказать?): "Я", "Он", "Она"- стоят на первом месте. Может оттого, что человек - это субъект в первую очередь, эго... как ни крути...

 Если начинаем с "Её... значит "она" всё-таки сильно его поразила, и акцент фразы на ней.

 Если "даже не сразу", то говорящего больше всего удивляет, что не сразу

 Если "даже заметил", значит больше всего говорящий поражается своей ненаблюдательности.

 Ну и т.д.
KTO

 
    

 
Добавлено: Вт Окт 21, 2014 7:18 pm    Заголовок сообщения:


Асмик
 Твой вариант начала, я понимаю, такой: Даже я....
  А каков смысл слова: ДА ЖЕ? Твоё понимание этого слова.
KTO

 
    

Добавлено: Вт Окт 21, 2014 7:23 pm    Заголовок сообщения:


bratyshka писал(а):
гладко ложится на мой слух

А как тебе начало такое: Даже я её не.... (ДА ЖЕ ЯЪ ЕЁ НЕ)
bratyshka


     

 
Добавлено: Вт Окт 21, 2014 7:44 pm    Заголовок сообщения:


ну в таком разе..
 даже не я её сразу заметил)
KTO

 
    

Добавлено: Вт Окт 21, 2014 7:59 pm    Заголовок сообщения:


В постановке вопроса была просьба не менять суть. Ты важной частичкой отрицания суть изменил.
Асмик

 
    

Добавлено: Вт Окт 21, 2014 8:26 pm    Заголовок сообщения:


KTO писал(а):
Асмик
 Твой вариант начала, я понимаю, такой: Даже я....


Можно и так. Вполне себе эгоистичное эго...


KTO писал(а):
А каков смысл слова: ДА ЖЕ? Твоё понимание этого слова.


ДА - положительный усиливающий акцент на следующее слово.
 Например, да, конечно. или да забирай!

 ЖЕ - усиливает акцент ДА, возводит его в квадрат:

  да, конечно же! и да забирай же!

 Итого: ДА ЖЕ - акцент в квадрате.
KTO

 
    

Добавлено: Вт Окт 21, 2014 8:42 pm    Заголовок сообщения:


Мощь какая в связке: Даже я...(ДА ЖЕ ЯЪ)!? По твоим словам, видна.
 Ну если: Я даже её...ЯЪ ДА ЖЕ ЕЁ... Куда мощь делась? Ущербность, да и только его ЯЪ.
 Как всё таки правильно и есть ли это правильно?
 И главное - понимаем ли мы в читаемом суть заложенную автором?
Асмик

 
    

Добавлено: Вт Окт 21, 2014 9:09 pm    Заголовок сообщения:


KTO писал(а):
Мощь какая в связке: Даже я...(ДА ЖЕ ЯЪ)!? По твоим словам, видна.


Ну да, усиление "Я" автора сообщения.


KTO писал(а):
Ну если: Я даже её...ЯЪ ДА ЖЕ ЕЁ... Куда мощь делась? Ущербность, да и только его ЯЪ.


Только его "Я", но зато даже она


KTO писал(а):
Как всё таки правильно и есть ли это правильно?


Как правильно - знает только автор сообщения... что он там хотел сказать...

 Хотя вариант фразы, например: "даже не сразу её я заметил " в прозе звучит коряво, по-моему, зато вполне впишется в стихотворение .


KTO писал(а):
И главное - понимаем ли мы в читаемом суть заложенную автором?

Хочешь сказать, невнимательны?
 Может и так... Этому учиться надо...
KTO

 
    
Добавлено: Вчера в 10:26    Заголовок сообщения:


Братишка, я так понял это всё. Разбирать нужды нет, как грится - дьявол в деталях. Я бачу ты давно балуешься сочетанием слов в виде осмысленных текстов. Вопрос: есть ли у тебя критерий/ии правильного словосочетания. Выше ты говорил о «гладком лож(ении) на слух и рифмованности», это квазисубъективные критерии, а вот по поводу объективных (для всех очевидных) ты что скажешь?
 Возвращаясь к «Даже я её не сразу заметил» или «Даже я её не заметил сразу» или «Даже я её заметил не сразу» и т.д. Выделенный текст примем как «устаканенный», а вот как верно расставить слова: не, сразу, заметил.
 Что отрицать частичкой «не»? Временной параметр «сразу» или действие «заметил». И... чтобы получить осмысленное словосочетание, что на первое место поставить, отрицание действия или временной характеристики события?
Арина

 
    

Добавлено: Вчера в 14:49    Заголовок сообщения:


Читала когда-то - были выявлены такие особенности мозга, что он частицу "не" перед глаголами игнорирует. То есть для него, что не заметил, что заметил - реакция одна. Поэтому в мыслеформах для аффирмаций рекомендуется НЕ с глаголами заменять на правильный "чистый" глагол, иначе получишь как раз то, что отрицаешь. Так что я бы выбрала второй вариант - соединение НЕ с наречием - НЕ СРАЗУ.
TO

 
    

Добавлено: Вчера в 15:20    Заголовок сообщения:


На интервью в бюро по трудоустройству диалог:
 - Вы, что умеете делать?
 - Копать!
 - А ещё?
 - Не копать!
 ....



 
Арина

 
    

 
Добавлено: Вчера в 15:31    Заголовок сообщения:


даже не копая , его мысли (мозг) связаны именно с копанием!)

 Можно посмотреть жесткую структуру построения английского предложения, как предлагал Геннадий. Она ведь почему-то именно такая сформировалась.

 http://www.comenglish.ru/pravila-grammatiki-angliyskogo/postroenie-predlozheniy-v-angliyskom-yazyke

 "При конструировании предложений в английском языке сначала идут подлежащее и сказуемое.
 Определение всегда должно стоять перед существительным, либо в конце предложения.
 Дополнение идёт после грамматической основы.
 Обстоятельства в английском языке могут идти либо вначале, либо в конце.
 Подлежащее, как и сказуемое, может быть выражено не только одним словом, но и целыми словосочетаниями.

 Также существуют определённые конструкции, которые меняют построение предложений в английском языке. Например, конструкция there is/there are.

 Эта конструкция предполагает размещение слов there is/there are на первое место, дальше подлежащее и обстоятельство, которое всегда будет стоять в конце предложения"

 Если брать эту логику должно быть:

 "Даже я заметил её не сразу"
KTO

 
    

 
Добавлено: Вчера в 15:41    Заголовок сообщения:


Теперь попробуй это объяснить "папуасу" у которого есть исключительно несколько понятий: субъекта, объекта, место, время, нехочу и почему (причина, мотивация).
 Объективный подход нужен в решении задачи... не как положили, а как обычно кладётся.
Арина

 
    

 
Добавлено: Вчера в 16:29    Заголовок сообщения:


Если по удобству говорения и ритма - мне удобней так:
 "Даже я её не сразу заметил."
 есть ощущение итоговой силы субъекта, пусть не сразу, но ЗАМЕТИЛ!

 Возможно глаголы должны стоять в конце предложения, потому что обычно запоминается то, что стоит в начале и в конце, и наверное сила этих слов больше? И для субъекта важней всего его реакция - действие.
KTO

 
    

Добавлено: Вчера в 16:51    Заголовок сообщения:


Попробуй анализировать в схеме: ТЫ, ОН (ОНА, ОНО), и ещё кто-то (Наблюдатель). Треугольник. Ты о себе. Ты о нём. Ты о чём-то. Он о тебе . Он о чём-то. Ну и нечто о вас двоих. ...т.е. от первого лица, от второго ну и как учили от некого третьего. Нужно в схеме ранжировать приоритеты, расставить всё по местам, сдвинуть всех/всё с места в определённое время, объяснить почему и украсить картинку несколькими мазками... что ещё нужно для того чтобы встретить достойно старость?
Арина

 
    

Добавлено: Вчера в 18:32    Заголовок сообщения:


Вот такая мысль ещё пришла.
 Смотри - какова основная суть данного предложения в трёх словах?
 - Я её заметил.
 А потом уже пошли эти уточняющие, усиляющие слова - даже, не сразу - мазки.
 Ведь нельзя же здесь основой считать "Я её не заметил", итог- то ведь другой?

 Насчёт анализа в схеме надо подумать.
KTO

 
    

 
Добавлено: Сегодня в 09:09    Заголовок сообщения:


Арина писал(а):
Смотри - какова основная суть данного предложения в трёх словах?
 - Я её заметил.

Да. Но я бы расставил вот так : Я заметил её.
  Фраза в русском языке должна работать (иметь смысл по возможности однозначный) на любом этапе отсечения последующих слов.
 Далее до определяем. Временной параметр неважен. Важен конечный результат.

Он Её заметил.
Вопрос: Можно ли это - "Я заметил её" выразить одним словом?
Арина

 
    
Добавлено: Сегодня в 09:19    Заголовок сообщения:


Можно так:

 Заметил (подразумевается сразу и субъект мужского пола и свершившийся факт)
 Замечена (подразумевается объект и свершившийся факт)
KTO

 
    

 
Добавлено: Сегодня в 11:03    Заголовок сообщения:


Точно. Главным критерием "верно" написанного осмысленного текста является, "неосознанное" формирование промежуточных образов объединяющих несколько слов (в идеале два рядом стоящих), которые можно заменить одним словом. Таким образом пирамида замен переходит в одно слово - образ передаваемой мысли.
Примером может служить стихотворение которое я привёл на другой ветке форума. В этом случае произведение читается легко, как говорят "на одном духу".
Добыто в недрах инета
 Жизнь в 100 словах

 Колыбель. Пеленки. Плач.
 Слово. Шаг. Простуда. Врач.
 Беготня. Игрушки. Брат.
 Двор. Качели. Детский сад.

 Школа. Двойка. Тройка. Пять.
 Мяч. Подножка. Гипс. Кровать.
 Драка. Кровь. Разбитый нос.
 Двор. Друзья. Тусовка. Форс.

 Институт. Весна. Кусты.
 Лето. Сессия. Хвосты.
 Пиво. Водка. Джин со льдом.
 Кофе. Сессия. Диплом.

 Романтизм. Любовь. Звезда.
 Руки. Губы. Ночь без сна.
 Свадьба. Теща. Тесть. Капкан.
 Ссора. Клуб. Друзья. Стакан.

 Дом. Работа.
 Дом. Семья.
 Солнце. Лето.
 Снег. Зима.

 Сын. Пеленки. Колыбель.
 Стресс. Любовница. Постель.
 Бизнес. Деньги. План. Аврал.
 Телевизор. Сериал.

 Дача. Вишни. Кабачки.
 Седина. Мигрень. Очки.
 Внук. Пеленки. Колыбель.
 Стресс. Давление. Постель.

 Сердце. Почки. Кости. Врач.
 Речи. Гроб. Прощанье. Плач.
В противном случае мозг перенасыщен образами, среди которых однозначно исчезает суть. Поэтому "спасибо" братишке, что его сказка перенасыщенная образами на первом уровне "слава богу" была короткой.
 Благодарим учителей (методистов) русского языка советских времён, которые стихи для детишек рекомендуемые к запоминанию снабжали картинками. Писатели, один и тот же образ будущего произведения могут развернуть по разному. Верно написанное произведение строится путём много этапного разворачивания образов, которые формируют "пирамиду" всего произведения. В чём и выражается талант СТА (исключением является его работа про уроки ).
 Теперь можно расставлять "мазки" на полотне "Я заметил её".
______________________________________________________________________________________________

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Слова ВиКъ о Слове и Руском языке.

Сообщение автор Арина в Пт Мар 06, 2015 11:13 am

Род размыт (геномный состав). «Опыт» с «русским языком» не закончен.
_____________________
 

Не ошибёшься в словах (не навредишь) если будешь использовать в своём
лексиконе слова заканчивающиеся на гласный звук и количество гласных и
согласных звуков в слове одинаковое.

 
_____________________

С: «Слоговое и побуквенное мышление характерно черным. Наше сознание (и наших чад) пытаются свести к такому - мычать и хрюкать. У славян ОБРАЗНОЕ сознание, генетически это заложено»

Пусть будет это высказывание твоей правдой. Скажу свою правду. Если моя правда или твоя правда пройдёт испытание временем, вековым, то твоя правда станет истинной, а от моей ничего не останется, или наоборот.

Я русский и культура моя языческая (не путать с верой). Всё богатство Рода, принадлежать к которому мне выпало по рождению счастье, издревле и поныне основано на слове, в любой его форме. Рукотворное, рано или поздно ждёт прах, слово же нет.


За образное мышление отвечает правое полушарие мозга, а как сказано мною выше, центр речи находится в левом полушарии, следовательно, принимая во внимание выше сказанное, твоя правда станет истиной если со временем наступит следующее:
- Признано будет, что Русские сказы, былины, песни, Пушкин, Достоевский не дали своим словом русской культуре ничего.
- Речевой центр в левом полушарии мозга – рудимент и со временем отомрёт.

Образность в процессе постижения мира пришла от родов не имеющих богатой речевой культуры. Это от неспособности словом высказать свои мысли. В таких случаях остаётся только махать руками и говорить после этого:
- Ну ты чё! Непонял, что я тебе хотел сказать?
Это основной принцип общения между двумя индивидами, общение между которыми, основано на ОБРАЗНОМ сознании, как ты правильно заметил заложенного генетически.

Однако в твоих словах есть кое-что, что достойно отдельного абзаца.

Слов было мало, все слова были выверенные и ни одного пустого. Каждый слог, являющийся отдельным словом, каждая группа слогов объединённые в слово имело на самом деле широчайший образный аналог
 
Может быть ты это подразумевал, когда говорил об образном сознании. Но даже если и так, тоВНАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО – осознание образа потом. Образ осознаётся и осознанный образ может быть передан, как ты говоришь нашим чадам. «Он, говорит умный как собака. Всё видит. Всё понимает, только сказать ничего не может». Человек отличается от недочеловека, тем что может словом передать осознанное.
_____________________

«Вначале было слово» -это мировая догма. Болтуны вынуждены были принять её как истину, но воспользовались этим грязно, стали блудить буквами. Чем прекрасен истинный русский язык, он образы, которые только в мыслях породиться могут – ОПИСАТЬ СЛОВАМИ. Это называется литературный Русский Язык.
_____________________

Про негров (чёрных), если ты имеешь ввиду африканцев, высказывание не тактичное, скажу так. В 94, 95 и 98 годах я изучал в Кении рифтовый разлом (гигантская трещина в Земле). Бывал на раскопках «человека тысячелетия», в горах Туген (провинция Баринго). Слушал масаев (коренное население восточной Африки). Общий язык в восточной Африке – суахили, пишут латиницей. Много диалектов. Масаи – говорят мало. Очень красивый, певучий язык. Его беда, что не вышел в своей стадии развития на устойчивую форму письменности. Пришла как говорится цивилизация. Это ещё раз говорит о том, что русская языковая культура древнее, как минимум африканской. Как бы не говорили болтуны, что матерь человечества Африка, это не так.

Устойчивая письменность – руница (к буквам руница никакого отношения ни имеет. Буковок может быть сколько угодно и писаны как угодно, руница предшествует буковкам), постигается знанием законов Земли. Основные законы Земли постигаются путём векового наблюдения за её миром.
[/b]
 
Алексеев в одной из своих книг говорит о пчёлке. Пчела общается с Землёй, и знает как это делается. Русские познали знание пчёлки. Познали верные резы и как резами – рунами общаться с Землёй и читать то, что она им говорит в ответ. Сказочно мною сказано, ну да ладно, зато верно. Масаи этого сделать не успели.

_____________________


Для того, чтобы в беседе идти к определённым выводам, люди используют слова.

Есть слова простые, понятные, как то: нож, рука, нога и так далее. Есть слова, которые не простые, эти слова соответствуют, ну например каким-то понятиям, как-то: мыслеобраз.

Так вот, когда такие слова используются необходимо дать им определение, такое, что бы понятно было для всех ведущих беседу, причём с этим определением необходимо согласится всем, в противном случае, беседа пустая и выводов не получится. У всякого своё понимание. Ты Солей, поставила в цепочку: мыслеобраз – слово – явление. Мыслеобраз на первом месте в цепочке познания окружающего мира. Дай пожалуйста определение этого термина.

С цепочкой не согласен. Явление никак не может стоять на последнем месте, явление как акт существует независимо от того воспринимаем мы его или нет.

Я поставил бы другую цепочку в познании:

Образ – слово – понимание.

Т.е. Образ в простой трактовке это то, что воспринимают органы чувства, в первую очередь то, что видит глаз. Не будем забывать, что рубрика форума - «к истокам языка». Значит, рассматриваем зарю человека разумного. Гремит гром, затем молния. Это образ непогоды чётко отражается в мозгу недочеловека. Он, как и собака поныне, которая прячется в будку, недочеловек прячется в пещеру. За раскатами грома и молний наступает время дождя. Рано или поздно непогода заканчивается, появляется Солнышко на небе. Это явление состоящее из этапов, откладывается в мозгу – запоминается, но не понимается. Понимание, того, что за Ба (хом) рано или поздно придёт Ра появилось только тогда, когда появилось осмысленное управление речевым центром и грому у него стал Ба, а Солнышко – Ра. Процесс развивался очень долго, и всё это время человек наблюдал за непогодой, не понимая, что происходит.Понимание явления происходит тогда, когда с образом связано слово. Только после появления простых слогов соответствующим определённым образам, позволили недочеловеку пойти по пути понимания, только с овладением словом он стал человеком.

Овладение словом, позволило воспроизводить явление в виде образов произнося слова им соответствующие. Появился мыслительный процесс. Рассуждать стал.

Небольшой пример, в 60 годы проводился эксперимент: Детям до 2 лет в Новой Гвинеи (папуасы Миклухи-Маклая) показывали вертолёт и самолёт. Ребёнок реагировал только на звук, но внимание на объектах не концентрировал. Он просто объект не видит. Крутит головой ищет источник звука. Это говорит о чём, в родовой памяти этого образа нет, необходим длительный период времени, для того, чтобы из поколения в поколение этот образ «прошился» в память. Причём взрослое население долго не связывало эти объекты с людьми, которые на них прилетали. Они считали, что белые люди появляются сами по себе, а вертолёт сам по себе. Однако с кораблём связь однозначная, образ предмета перевозящего людей по воде у них в родовой памяти есть.

Так что образ не всегда первичен. Хлебников это показал своим словотворчеством. Его новые слова порождали образы, таких каких не встретишь наяву.
_____________________

На самом деле всё очень просто, человек «размыт» на уровне первоначальных истин.
Он не использует эти истины в повседневной жизни. Они существуют уже как-то сами по себе, а человек сам по себе. Человечество общается, оставляет после себя письменные источники в виде Слова. Но считает, что ни слово первично и ни оно - слово, человека делает Человеком.


В религии, обожествил человека пришедшего и принесшего Слова истины, ни мыслеобразы, а Слова, БЫЛ РАСПЯТ НА КРЕСТЕ ЗА СЛОВА.
Часть человечества стала поклоняться ему, возвеличило до такой степени, что Христос затмил Отца своего.

Истинное начало всех начал в упор не замечает, хотя каждое утро и весь день видит его на небе. Извратил понятие святой троицы, хотя вот оно на поверхности. Отец, мать и дитя как творение первичных начал отца и матери в единстве Любви.

Честно признаюсь, не хочу на эту тему вести беседу, так как принципы построения логических цепочек у нас разные.

Если ты найдёшь определение понятия , что такое мысль и как она формируется в голове то беседа на этом и закончится.
Ты разные определения найдёшь, скажу тебе своё простое:
Мысль и мыслительный процесс, понимаемый образ через слово, беседа с самим собой. Осознаёшь ты эту беседу или она проскакивает за миллисекунды, неважно. Это беседа с самим собой – словами произносимыми самому себе. Как бы ты не говорила, что думая о паровозе я не произношу слово «паровоз», а представляю его образ сразу целиком, это не так. КАЖДОМУ ОБРАЗУ в мозгу СООТВЕТСВУЕТ СЛОВО, и слово в мозгу ЧЕЛОВЕКА первично образу. Ты просто этого не замечаешь. Это сродни подсознательной интуиции, когда есть итог, а процесса как такового и не было, хотя он был, только не был пропущен, через твой понятийный аппарат. Того что не Понимается, т.е. нет однозначного дуплета: образ-слово, воссоздать мысленно нельзя, можно увидеть, но не понимать, а когда не понимаешь, то как бы ты не хотела, ни мыслительного процесса, ни самой мысли об образе нет.

Не зря многие античные памятники литературы строились в виде диалогов, да и не только античные, один из величайших мыслителей Лейбниц основной свой трактат «О врожденных понятиях» построил в виде диалога Филалета и Теофила. Эта практика мыслителей похожа на практику шахматиста, когда он играет сам с собой. Почитай эту работу Солей, рекомендую.
_____________________

Кстати, коль я упомянул Лейбница, он отталкиваясь от своих изысканий утверждает, что самая древняя книга из всех книг, не только на германских, но и на всех европейских языках – за исключением греческого и латинского (моё мнение и этих языков тоже)– это евангелие черноморских готов Codex Argenteus написанное совершенно особыми буквами.

Это евангелие находилось в старинном бенедиктианском монастыре в Вердене, затем было перевезено в Швецию. И утверждает, что родство всех европейских народов ведёт своё начало от скифов переселявшихся с берегов Чёрного моря.

Он же полагает, что сарматский (славянский) язык является, по крайней мере наполовину основой германского языка.
Не будем забывать что Лейбниц писал свои работы на заре 18 века, т.е. не был ангажирован идеологией превосходства западной цивилизации над всеми другими. Лейбниц был честным Человеком.

Перевезли в Швецию знаете почему, потому что в Европе уже шла работа по нивелированию Российской истории и в рамках выдвинутой концепции превосходства Европейской цивилизации (греко\латинской) над всеми другими, утверждалось тамошними историками, что черноморские готы пришли к Чёрному морю из Скандинавии. А так как это самая древняя книга, то пусть находится на своей родине. Вот такая петрушка. В Скандинавии следов этих странных буковок нет, но это не важно.
_____________________

И ещё. Тщательно изучая письменность древней Греции – фактическую, выбитую в граните в комплексе Дельф, я ни мог избавится от ощущения, что надписи били вчера, а не в бронзовом веке. Настолько чёткий край\угол углубления\плоскость гранита, что никакого предположения, кроме того что это били в 17-18 веке стальным инструментом у меня не складывалось.
Почему, потому что мне было с чем сравнивать.

Египетские храмы эпохи Птолемеев, а это срок от 4 века до нашей эры заканчивая Клеопатрой я облазил вдоль и поперёк, там если надписи и встречаются на граните, то край\угол углубления\плоскость гранита представляет собой окружность, а эти надписи сделаны гораздо позже надписей в Дельфах. От них уже веет прахом в отличии от казалось бы более древних Дельфийских.

Как бы малодка не молодилась, но если ей за сорок то глаза грустные.

Я эту старую русскую пословицу привёл для того, что бы иносказательно подтвердить следующее. Как бы не молодили нашу русскую историю, всегда есть то, что подтвердит обратное. Сложность русского языка есть результат тысячелетнего труда русских над своим богатством – Русским языком. И конечно же странные буковки (слова Лейбница). Нигде нет буковок, Европа ещё их даже не придумала, а на Российской земле уже книги пишут. Во как. Кому это понравится, кроме русских? Никому!
_____________________

спросил: Что такое мыслеобраз? В твоём понимании. Если ты считаешь, что мыслеобраз это мыслемый взор. Пусть будет так. Если считаешь, что истинный путь постижения Мира - собачий, что ж это твоя правда, просто Дарвинский обезьяночеловек мне кажется другим путём чуть дальше ушёл, хотя может быть ты и права, изменилась форма, а суть осталась та же, кость порою лакомей чем доброе слово.
_____________________

Инициацию естественно я за одну ночь не прошёл (по восточной методике). Как её проходят по восточному, в красках показал Ефремов в «Лезвии бритвы». Русская потяжелей будет.
Я так понимаю это место для того чтобы высказать свои мысли, людей почитать, может что умное для себя встретишь. Сказать, что полезное, про Лейбница например. Хотя Лейбниц требует вдумчивости при прочтении, легче за собаками наблюдать. Не в обиду Солей, может и нет правды в моих словах. Не серчай пожалуйста.
_____________________

Читающий.
Представь, родной тебе человек говорит: Любимая\ый моя\й.
Какие у тебя мыслеобразы? Может их нет, а есть неописуемые чувство счастья, которое так же не имеет устойчивого мыслеобраза (я не беру во внимание извращённую душу меркантилизмом).

Скажи себе: Солнышко родное. Тепло душевное приходит. Ведь так же!?
Образов нет, а чувства есть. Это и есть великая сила Слова.
_____________________

Давай разделим слово мыслеобразы на два. Мысль и образы. Нам понятно, что они значат по отдельности. В противном случае вполне законно будет в нашей беседе принять участие кому-то, кто скажет: Всё не так! Мыслеформа, вот, что самое главное. И мы уйдём в мир неживого. Где основным утверждением будет: Форма умеет мыслить. Геометрия имеет право на существование, и форма создаёт полевую структуру. Согласись слова сконструированы одинаков, что мыслеобраз, что мыслеформа, но смысл качественно другой.

Сон. Поток логически связанных образов.

Я спиной к Солнцу. Лечу к планетам. Все планеты в цвете. Улетаю вдаль. Пытаюсь повернутся лицом к Солнцу. Просыпаюсь так и не увидев Солнца.
Образы. Кадры немого фильма. Вроде слов не требуется. Понятно всё. Помню сон. Пытаюсь осмыслить, т.е. беседую сам с собой.

Сон. Объединяет образы и слова.

Примеров таких снов много, приводить не буду.
Если помню сон, то пытаюсь осмыслить, т.е. беседую сам с собой.

Животные так же видят сны и твоя Ася не исключения. Но главное наверно в том, что мы его помним и можем о нём мыслить.
Мыслить Солей, значит беседовать сами с собой. Я мыслю, значит я существую. Мы же говорим о человеке, и не о наборе его рефлекторных функций, а о зачатке интеллекта, который мог выражаться хотя бы простейшими двухбуквенными слогами связанных с конкретным образом.
_____________________

«И опять ты даёшь свои представления.»
А как же, я так живу говорю своё, если что-то значимое, могу цитату привести. А так сам. Мне проще, я могу образы словами передать. Своими. Ты же нет. У тебя только образы, а так как ты вынуждена общаться, то либо своим слогом, что у тебя не совсем удачно получается, либо как Василич, весь свой текст формировать из чужих справочников и энциклопедий. Самому надобно словом уметь высказываться, и чужие мысли тоже. Поди в школе изложение писать учили, а?
_____________________

Я как то одному из своих собеседников на этом форуме сказал, что лгуну надо открыто говорить, что он лжёт. Ты считаешь, что ложь это только искажение фактов, которые можно проверить. Нет, ложью может быть и первичный посыл в виде некой идеи. Ты спросил: Где ложь? Я тебе чётко дал ответ. В. ЛЖЁТ навязывая пустоту
_____________________

Наш язык претерпел немного изменений (я не говорю о церковно славянском).
Вот например:
Надгробный памятник найденный в октябре 1846 года близ Креччио (Италия). Надпись на этом надгробии Фадей Воланский, Польский исследователь XVIII века сожжен асиатами на костре за свою книгу "Памятники письменности славян до Рождества Христова" трактует, а Егор Иванович Классен (1795-1862) его работу переводит следующим образом:[/b]


Райский всех Боже, выше Вима и Дима, Езмень ты России, | Возьми в опеку мой дом и детей, наилучший Езмень! \ Гекаты царство далече, до долу земли выезжаю, Точно, ей-ей, так есть! как я Эней царь родом! Сидя с Ладом в Елисее, Леты черпнёшь и забудешь. О! дорогой, хороший!

Всё понятно, только определения Лиц требует знаний, а так всё предельно ясно. Никакого специального ведическифиласовского понятийного справочника не требуется. Василич, мягко пока скажу ЛУКАВИТ.

Егор также поясняет откуда в Италии русские тексты:
1. Отчего могла появиться на могиле Энея чисто славянская надпись?


Я отвечаю на этот вопрос другим вопросом; кто были Трояне? Греками они едва ли могли быть, потому что греки разорили Трою (1). За евреев их никто не сочтёт, потому что они поклонялись раз¬ным идолам, а евреи следовали в то время уже истинному моноте¬изму; да и летописи еврейские того времени, которые сохранились до нас, молчат об этой продолжительной и знаменитой войне; чего бы, разумеется, Евреи не сделали, если бы это событие относилось к их истории. Кто же были они? Ассирияне, Вавилоняне, Финикий¬цы, Пеласги или Этруски? Кого хотите выбирайте! Я вам представ¬лю славянские надписи на камнях, принадлежащие всем этим древ¬ним народам, которые как единовременные с ними публичные доказательства заслуживают во всяком случае более вероятия, неже¬ли сведения, почерпнутые из путевых записок, чуждых и отдаленно живущих историков.

Источник:
ОПИСАНИЕ ПАМЯТНИКОВ, ОБЪЯСНЯЮЩИХ
СЛАВЯНО-РУССКУЮ ИСТОРИЮ,
составленное Фадеем Воланским, переведённое Егором Классеном

Добавлю. Александр датировка этой записи 3000 лет до Р.Х.

_____________________

Хорошо живётся человеку, когда с песней. С песней и жили русские люди. Детей растили, край родной оберегали и с Землёй говорили. Мирно было. Говорили мало, дела больше делали – доброго. Болтуны пришли. Песнь окончилась. Истоки слова забыли. Блудить буквами стали. Гордыня пришла. Всяк всякого поучает тому что самому неведомо. Враки пошли из уста в уши. Нетерпение к мысли чужой. Много чего потеряли. Истоки языка своего Родного – Русского забыли. В ложь поверили. Веру изгнали. Земля каждой твари дала возможность общаться с ней, каждому по Роду. Человеку по его Роду. Язык внутри нас, он суть наша. Мы образ сути его.
_____________________


Ты опять судишь. Читай Чудинова, читай Классена, читай всё, что взору предстанет. Не суди творящего. Ищи зерно родовое (если тебе ведомо, что это означает). Но этого мало. Надо ещё по России пройтись от Татарского пролива до Скагеррака, и не меньше полста лет с верой прожить.
_____________________

Tara (я по арабски читаю твой имя здесь), мешаешь людям обсуждать тему «к истокам языка». Ты всё знаешь, ты заполнен, не мешай другим наполнять себя иным. Ты не ищешь. Ты в конце пути своём. Успокойся. Другим не мешай. Если же не терпится, то общайся на равных, покажи свои рассуждения. Покажи ум свой. Своё скажи. Чужое знакомо.

_____________________

Ты говоришь, ты же требуешь. Сказано мною - ищи, но не настаиваю на этом. Охотку в сердце не заложишь. Что Чудинова утаивать? Он сам не осознал, что дал. А коль он не осознал, что ему разрешено было сказать, то Сергей может это и подавно не увидеть. Всё уже писано и Чудинов не первый и не последний.
_____________________

Верно говоришь, что двукорядью писалось, и в обе стороны читаемо было.
_____________________

Время было, когда много людей болело. Чумой и прочей заразой. На окраине земли Русской, без зубов много осталось, перестали правильно многие звуки русским буквам соответствующие произносить, стали ф-икать, ты arat похоже потомок если Vic читаешь как фик. Ну да ладно.

_____________________

Arat – рекомендую для понимания о чём пишет Алексеев, прочитать то что вышло гораздо раньше, Черкасова Алексея «Хмель», «Чёрный тополь» и «Рыжий конь». В этих книгах как бы не хотелось, сказок мало, но всё же почитай.
Для общего развития «О начале человеческой истории» Бориса Фёдоровича Поршнева прочти, да и не только сей труд. Он тебе поможет на себя со стороны глянуть.
]По поводу, что все слова в обе стороны читались, не так. Были и однонаправленные, для этого специальный рез к первому знаку (лигатуре) слова ставился.

Если я правильно понимаю Людмилу, она тему обозначила «к истокам языка», поэтому говорить о том как принято сейчас, да и пятьсот лет назад было, её не интересует и меня так же. Поэтому реагировать на фразу «трёхбуквенный» слог никак не собираюсь. Если тебе что-то не понятно или поспорить желаешь (как это ты делаешь), рекомендую обратиться в институт Русского языка на Крапоткинской (ул. Валхонка).
_____________________

Людмила твои слова рекомендую записать иначе

Вар-ЯГ, Ст-ЯГ, На -пр-ЯГ.
Ва Ря Гъ, Съ Тя Гъ, На Пъ Ря Гъ
Исчезла Яга. Все слова начинающиеся на закрытый слог указывали на чужой мир, и его чужую не Русскую жизнь. Чужую не значит плохую. Мир для Русских был открытой системой, и сами Русские открытые люди. Всё что существовало закрытой формой было чужим.
Ин Ок – живущий не как все.

Попробуй в слух произнести эти слова, с учётом твердого знака. Слово получается чётким, при произношении напрягаются голосовые связки (особенно на одиночных согласных), а это в свою очередь заставляет напрягаться (не совсем правильное слово напрягаться, ну за неимением лучшего синонима) передним долям мозга.

Скажу так, русский стал русским тогда когда покорил согласный звук. И русский это сделал раньше всех.

_____________________

Это Жарникова и другие историки накопали:
Любопытно просмотреть само значение слова “Индия”. В то время Индию воспринимали просто как “далекую страну”. Можно было предположить, что слово “Индия” произошло от латинского слова “inde”, что значит “далеко, вдали”. -- Есть в древлесловенской "Буквице " такая буква "инда", не входящая в основной 49 знаковый состав. Её образ: дальнее, неизведанное. Инд-(с)ия - это дальнее. Индигирка. Варианты: далекий(неизведанный) путь к свету ("ка", стоящее в конце слова, означало "одно из многих", т.е. опосредование понятия; в начале слова -союз, единение); дальная гора (гирка) -тот же путь к свету. ГА(О)РА. ИНде -исконно славянское слово, бывшее в употреблении и у родичей расенов (этрусков). В современном понимании - слово, имеющее индоевропейский корень.
"ИН"(иже нашъ) - ДРУГой (иной), не близкий родич. ЫНОЙ -чуждый.
_____________________


Ишь ты, ему понравилось. Что знаёмо, то нравится, а что выкапывается ,то режет. Читай, плохо того же Потебни читал. Я Людмиле путь показывал, ты подсмотрел, да и не понял, что в нём ответы на твои вопросы имеются. Подскажу ещё.

На данный момент дело не в том как обозначаются буквы Г, Р и А (Их начертание – резы, важны для другого). Главное где резонирует в позвоночнике звуки соответствующие этим буквам. Двухбуквенный слог определяет соответствующие звукам крайние позвонки, служащие резонирующими центрами. Открытый или закрытый слог задают направление волны. Далее, сам умный, поймёшь. Хотя вряд ли, ты образами мыслишь. Попробуй пенопластом по стеклу потереть… физически ощутишь, а не образами.

Га – открывает волну от сердца к солнечному сплетению, а Ра – от мозга (передние доли) к солнечному сплетению. Звук Р самый трудный для озвучивания, он вызывает максимальное напряжение голосовых связок.

_____________________

...будь любезен дай своё виденье слова РАЗДОР (РА ЗЪ ДО РЪ)

Дам свою версию. Василича ждать не буду, ему не до меня.
На версии не настаиваю, просто озвучиваю.

РАЗДОР
возможно два лигатурных варианта.
 
РА ЗЪ ДО РЪ
и
РЪ АЗ ДО РЪ.
 
[size=16]Скажу о втором.


Помните, что такое октава, музыкальный интервал с отношением двух частот как 1 к 2. Т.е. если гитарная струна звучит ля, то зажав её посередине получишь ля с частотой в два раза больше. Зажав!!!

Представьте, что две лигатуры слова РАЗДОР – РЪ начальная лигатура, РЪ конечная лигатура это ЗАЖИМЫ струны. Эти лигатуры разграничили пространство. А в теле "струны-слова" говорит АЗ - Изначальное (Arat дополню - первое) , ДО – нота.

Т.е. РАЗДОР это разложение чего-то, допустим СВЕТА на СПЕКТР.

В твоём случае Солей, ВОДА – радугой свет разложила. И искомое тобой Единство находится на границе сред света и воды.

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Слова Егора о Слове

Сообщение автор Арина в Пт Мар 06, 2015 12:01 pm

Для Сокола. Сравнительный анализ дело хорошее, однако вы читаете мои слова не правильно,
Сказано с «италийским подходом», а не сравнительный анализ слов романской группы со схожими словами индоевропейской группы.
Подход к исследованию объекта, должен идти от основ и закономерностей присущих самому объекту которые установлены в процессе его познавания. Если признать, что романская группа первичная, тогда С в своём подходе права, я иного мнения. И не только я, ниже ВИ КЪ приводил в своём сообщении мнение немецкого учёного Лейбница о том, чей язык первичен.
Правила на то и правила чтобы их править со временем. Не обессудь С, что позволяю себе свои же правила править.

сайт однако есть замечание (раздел где приводится этимология слова) и я его выскажу цитатой из книги Джеймса А.Х. Мюррея «Диалекты Южной Шотландии», которая представляет из себя высказывание принца Луи Бонапарта (начало девятнадцатого века).
«Язык – естественное образование, живущее и развивающееся в такой же мере, как дерево или цветок. Если же он развивается искусственным путём, то такое развитие вполне можно назвать извращением. Я знаю только один фактор, искажающий диалекты, это так называемые «образованные люди», которые «совершенствуют природу» языков, используя их для письма не такими как они есть, а в соответствии со своими представлениями о том, какими им следует быть – т.е. в соответствии с «правилами» грамматики, взятыми у современных языков… И это при том, что грамматика есть не что иное, как систематизированное изложение правил употребления языка! Что подумали бы вы о ботанике, который калечил бы свои образцы цветов и растений, чтобы улучшить их симметрию или подгоняли бы их к предварительно созданным искусственным шаблонам, вместо того чтобы следовать природе и выводить свои законы и системы из неё!»


Русский слоговый лигатурный язык первичен. Современный русский, это результат мелодичности самого Русского языка. Так как каждая согласная, которая в принципе возможна и заложена в потенциал человеческого организма подлежит огласовке. Лигатурный глоссарий (количество слов) не велико, однако этого хватает, чтобы описать всё мироздание. Лигатурным языком разговаривают только в режиме открытого потока (при лечении или словесном воздействии), в режиме закрытого потока, когда собеседники владеют им в полной мере. Т.е. могут звуковую волну слова принять, пропустить через себя и вернуть ответ в не ущерб говорящих.
Любое русское слово можно разложить на лигатурную основу, первоначально определяется первый слог, с какой структуры начато слово.
Правильное Слово это живой объект. Слово разговаривает само собой.
Без копчиковых и крестцовых букв\рун\звуков не обойтись, в этой зоне сосредоточена жизненная энергия человека - Энергия Солнца. Когда мы говорим в нас бежит волна, важно чтобы эта волна не вредила. Поэтому и говорят что бранное слово – вредное слово.



-----------
Чтобы правильно разложить слово на лигатурную основу, необходимо совсем немного прислушаться как звучит слово, где промежуточные паузы. Расстановка знаков Ъ и Ь как и принято
МА МА
ОЪ ТЕ ЦЪ
АЪ ЛА ТЫ РЬ
ВИ КЪ писал, что слог это две буквы соответствующие двум позвонкам между которых бежит волна слога. Набор слогов формирует суперпозицию всех волн с концентрацией энергии в определённой зоне.



В десять лет, три месяца я молчал, так было велено. В одиннадцать лет, полгода велено было молчать. Учили себя слушать. В двенадцать начали решать задачу. Спросишь, как общались? В крестце пять сросшихся позвонков соответствующих пяти йотированным гласным. Можно Я записать как ЙА. Зачем тогда отдельный знак буква Я. Можно выбросить пять знаков получишь 28.
Но буквы, это более чем символ соответствующий характерному звуку. Это знаки природы в виде рун. Число 6 совершенное число. Следом за ним идёт число 28 как совершенное число. Число совершенное, это такое число, которое получается путём сложения всех его делителей.
6=1+2+3
28=1+2+4+7+14
А теперь глянь на свои пальцы и посчитай сколько фаланг. Вот, до этого учили разговаривать пальцами. Большими по соответствующей фаланге. Поэтому когда говоришь молча, лишнее отбрасывается. Природа лишнего не даёт.
Природа дала ещё один способ – дубль, для разговора молча. Что вообще правильно!
Вспомните как детишки часто в молчанку играют, как вы думаете откуда это?
Для всех. Никого не уговаривают идти. И это не КПСС. Вольному воля. Те кто пишет аргументированное отрицательное мнение стоит брать во внимание и пытаться отстоять свою позицию

К нашей теме
Согласно старинным писаниям Марку Гностику было явлено чудесное видение, о котором и рассказано:
"Итак, пожелал я выставить вам на обозрение Истину как есть;
снес я ее с чердака вниз, чтобы могли вы увидеть ее обнаженной и познакомиться с ее красотой;
и более того, чтобы могли вы услышать ее речи и подивиться мудрости ее.
И вот, огляди ее сверху донизу: голова ее - Альфа и Омега, шея - Бета и Фи;
предплечья, и с ними и руки - Гамма и Хи; груди ее - Дельта и Фи;
диафрагма - Эпсилон и Ипсилон; живот ее - Дзета и Тау;
детородные члены - Эта и Сигма;
бедра - Тета и Ро; колени - Иота и Пи;
икры ног ее - Каппа и Омикрон; лодыжки ног ее - Лямбда и Хи;
стопы ног ее - Мю и Ню"...
и он назвал этот предмет Человеком и провозгласил его источником всякого слова и принципом, дающим начало каждому звуку. Этой тайной владели латиняне и владеют. Овладейте и вы в ПУТИ к себе."


По ошибкам определяется родовая принадлежность. В нём борется родовая память и правила грамматики русского языка. Ты не представляешь как мне трудно писать, я всё время ухожу на руновый такт. Данила молодец он подошёл с иной стороны, ваши выводы будете согласовывать с его цифровым анализом.
Я не скажу тебе много про Атлантов и Титанов, но скажу тебе, что всему виной «эпифиз». Поговорка «песок в голове», не просто поговорка, раскрой эту тему, в иной плоскости глянь на этот миф.
Я почитаю ваши размышления.
Арина дам совет, где бранное слово, там истину не ищи.
На вас Женщин в этом пути надежда. Мужчина, в миру живущий, другие ценности ждёт.



Чистыми рунами Рода информация не передавалась. Наше современное письмо это техника использования чистых рун Рода. Поэтому много слов пустых и с не чётким смысловым содержанием. Лигатурная запись чётко детерминирована.


Сота, лигатурная структура для открытых лигатурных рун куда вписываются полностью закрытые и открытые слоги располагается перед тобой так , чтобы диагональ была параллельно вдоль края листа. Лигатурная структура для закрытых лигатурных рун куда вписываются полностью закрытые и открытые слоги (в высланной таблице верхняя левая ячейка), располагается так чтобы центральная короткая перемычка была также параллельна вдоль края листа. Если их вместе составить, то они войдут друг в друга. Получится слово из двух лигатур или четырёх букв. Так и пишутся слова, составляя вместе по очереди эти две разные структуры открытую и закрытую. Общие резы принадлежащие рунам Рода, либо лигатурным комбинациям, которые накладываются друг на друга при совмещении принимаются за один рез. Ты на это надеюсь обратила внимание. Слово это живой объект, который ведёт сам с собой диалог участником которых выступают эти две структуры, открытая и закрытая. Можно начинать слово как с открытой структуры, так и с закрытой.


Рунопись не должна заменить современный русский слог, она должна помочь ему очиститься от
пустых слов и научится понимать тайную силу слова.

Рунопись и современный Русский литературный язык похожи но есть различия и в ряде слов очень существенный. Не забывай вы идёте к праязыку. Дистанция 12 тысяч лет.

Исключите бранные слова, любые, они блокируют Ум.

Храните чистоту слова на форуме, будьте жёстки к сквернословам, даже если он говорит весомые слова.


Т, конкретное соответствие русских букв и позвонков позвоночника, и ещё знание передачи волны вдоль позвонков позволит очистить язык от вредных слов. Схему передачи я дам перед уходом. В жизни можно обойтись и без рун, однако ты успела обратить внимание, что рунная лигатура это уже конкретный образ. Причём однозначный. Это позволяет избавится от неопределённостей. Некоторые Солнечные лигатурные руны, которые я заканчиваю для вас, имеют один образ, но разный слог, это вариант развития. Открытая структура даёт право выбора развития, земная (закрытая структура однозначна) такого права не даёт. Таким образом лигатурный анализ слова позволяет понять образ и идею слова. При наличии не соответствия слова образу или идеи его можно изменить или убрать из оборота.








\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Основа Руского языка - Слог.

Сообщение автор Арина в Пт Мар 06, 2015 12:12 pm

Re: Ликбез или начало ПУТИ.


 автор Admin в Ср Мар 13, 2013 7:09 pm
Разбиение слов на слоги, производится в том числе и для понимания смысла слова. Смысл слова отражён в образе чередования лигатурных рун.
ГО ЙЪ
ГО ИЪ
В данном случае, как и говорилось, слоги «ЙЪ» и «ИЪ» рабочие, имеющие конкретный лигатурный образ. Слова вписываются в ткань лигатурными рунами… Егор говорил о том, что сами по себе руны в письменности мало что значат, как константы мировые имеющие свой/оё значение и вид. Константы взаимодействуя вершат сущее.
Поэтому разбивка слова на слоги выполняет две задачи, получения слогов разговорного языка и «рабочих слогов» для получения образа лигатурной руны, в дальнейшем понимание их совокупного смысла, т.е. смысла слова.
Это что касается визуализации процесса фиксации слова на бумаге. Звуко же извлечение однозначно затрагивает как открытые, закрытее слоги, так и рабочие слоги, так проявляется сущее.



Основа руского языка - слог! Обращение к писателю Алексееву - не знаешь - не ВРИ!!! Слогокорень - понятие ЛОЖНОЕ!
 



палка
 

Добавлено: Сегодня в 14:39    Заголовок сообщения: 


Их настойчивое желание сохранить "корень" связано со следующим. Хотят оставить принцип формирования слов как нас всех учили на корневой основе, принцип аффиксации (префиксация или суффиксация) - по немецки (об этом уже говорилось на форуме). Есть корень, к нему навешиваются суффиксы, русского здесь нет ничего, кроме фонемов, и букв которыми они обозначаются. Так уж сложилось в процессе исторического развития русского языка за последние 400 лет. Есть ещё глагольная форма, но это больше связано с мотивационным анализом и синтезом слов.

Русское письмо и словообразование проистекает из звукобуквенной основы. Оно называется так потому, что основные его единицы – буквы – соотносящиеся с единицами звуковой (фонетической) системы языка, а не непосредственно со словами или их значимыми частями (морфемами).
Первично в Руском звук и буква, как элементарный кирпич - изначальное. Вторым по уровнем сложности является СЛОГ. Это основа фундамента речи, так как слог производит слуховое впечатление распадение "слитной" речи на слоги, так как это заложено физиологией человека, последовательное ослабление и усиление звукового потока. Вдох и выдох..
Что тут не понятного? Это основа русского языка, а не немецкий корень, или Алексеевский слогокорень! Типа и нашим и вашим.

палка
 

Добавлено: Сегодня в 18:48    Заголовок сообщения: 




Как только мы принимаем, признаём корневую основу русского языка, то тем самым мы тут же укорачеваем историю этого языка, корневые принципы словообразования говорят о том, что этот язык в котором эти принципы действуют - МОЛОДОЙ язык, КОРНИ заимствуются из другого языка, более древнего. А ДРЕВНЕЕ языка чем РУСКИЙ нет на ЗЕМЛЕ. Его основа, суть лежит в физиологии человеческого организма.
РУСКИЙ ЯЗЫК САМЫЙ ПЕРВЫЙ язык на ЗЕМЛЕ.

Ещё раз обращаюсь к СТА не знаешь - не ВРИ.



http://oko-planet.su/science/sciencediscussions/169277-zagovorit-li-istoriya-rechi.html


" Игра на диафрагме

Артикулированная звучащая речь — дело непростое, потому что разные звуки по природе своей имеют разную громкость. То есть если через ротовую полость при разной артикуляции прогонять один и тот же звуковой поток, то звук «а» будет самым громким, а, например, «и» — гораздо тише. Но если с этим смириться, то получится, что громкие звуки типа «а» начнут глушить другие, не столь громкие звуки по соседству. Поэтому наша диафрагма, делая удивительно тонкие движения типа вдоха на выдохе, аккуратно «выправляет» наш звуковой поток, чтобы громкие звуки были не слишком громкими, а тихие — не слишком тихими. Более того, воздух на голосовые связки подается порциями, слогами. И нам не надо между слогами непременно делать вдох. Каждый отдельный слог мы можем совместить с другими слогами и придать им различия — как друг относительно друга, так и внутри слога. Все это тоже делает диафрагма, и для того чтобы мозг мог столь виртуозно управлять этим органом, человек получил широкий позвоночный канал: мозгу понадобился, как мы сейчас говорим, широкополосный доступ в виде большего количества нервных связей."

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Слова Виктора из разных источников.

Сообщение автор Арина в Пт Мар 06, 2015 4:05 pm

СНЕЖИНКИ
Среда, 03 Ноября 2010 г. 15:18ссылка
Jyj




ИРИАНА, прекрасный ТЕКСТ.
Извини, но я ему, для того чтобы он правильно входил в сознание, придал иную форму.

СНЕЖИНКИ

Из серебристых лунных облаков, кружа в ночном замысловатом танце, и с
небесами так стремясь расстаться, летят на землю, ей неся ЛЮБОВЬ.
Вот так, незримой тонкостью легка, и чистотой Вселенскою кристальной,
Душа, слетев снежинкою хрустальной, живёт незрима и безудержно чиста.
И преломляя Космоса лучи, Душа, как снег, как Радуга искрится. Взлетает ввысь необъяснимой птицей, и падает снежинкою в ночи.
Стихи всегда приходят по ночам, когда в прозрачном серебристом свете, Душа дневные сбрасывает цепи, и устремляется к иным мирам.
Её зовут и лунный, снежный свет, и звёзд лучи к Земле протянутые руки,
но поутру вернётся всё на крУги, оставив на бумаге строчек след.
И зажигая свой волшебный свет, Она дрожит в глазах людей ЛюбЯщих, Тех,
что из светлых, самых настоящих, и проще нет их, и прекрасней нет.
И этот Космос..... Звёзды у детей. Не замутнённых разумом и прозой, Они
умеют просто без затей, живыми быть, у них смех-смех, а слёзы-слёзы.
И в них кристаллом светится Душа, и лучики снежинки разсыпают... Жаль,
что потом у многих свет тот тает, и остаётся пустота и тьма!

Примечание: Очень редкий текст - стих нужно преподносить в
стихотворной форме (если хочешь чтобы он вошёл в сознание)
. Если не
понравиться, скажи, удалю пост.

 
 
Среда, 03 Ноября 2010 г. 20:37ссылка
Jyj

В данном случае важна и форма. Стих должен соответствовать чёткому ритму
на всём его протяжении, причём слова подбираются таким образом, чтобы
стих лился, только тогда в сегменте около 10 – 20 градусов зрительного
восприятия он осознаётся при первом прочтении. Ритм помогает осознать .
Ритм включает дополнительные области коры головного мозга. В противном
случае (если ритм рваный) его нужно перечитывать, что не всегда делает
читатель. Или этого никогда не делает если автор ему не известен, либо
относится к нему с предубеждением. Что и происходит на форумах когда
форумчанин пытается донести свою мысль в стихотворной форме. Квази стих
(почти стих), как у вас и у Догоды, должен быть представлен в
прозаической форме, чтобы боковое зрение, которое вступает в силу
при угле обзора более 20 градусов (в среднем строка должна содержать не
менее 10 слов) автоматически подключало соответствующие области коры
головного мозга. В этом случае осознание происходит сразу же после
первого прочтения. Люди должны учиться говорить квази стихом, а гении
чистыми стихами. Когда человек видит стихотворную форму, а содержание не
соответствует ритму стиха, то эффект даже от гениальных слов и смысла
почти нулевой. Читатель настроился на стих, а его нет, поэтому
содержание пролетает мимо осознания прочитанного.

____________________



Пятница, 01 Апреля 2011 г. 14:09ссылка
Jyj 1 0
В Коране, 72 сурье, 28 стихе сказано:
Чтобы мог он знать (Посланник о коем в 27 стихе говориться, той же книги), Что Они передают ему послония Господни, Господь объемлем их во всём, И счёт ведёт всему, что суще.

Это я к тому, что иногда полезно математику вспоминать и применять для наглядности «словесных формул»
Кстати словесные формулы так же можно не только читать но съ читать

____________________



Четверг, 12 Августа 2010 г. 18:17ссылка
Аноним
Давайте не будем тратить на поиск определения термина слова ЖИТЬ.
Здесь верно сказали, ЖИТЬ это глагол. Т.е. действия. Можно изначально обобщить под определением слова ЖИТЬ набор неких действий или способностей к совершению неких действий. Поясню. Представьте что вы летите в космосе. Хотите изменить траекторию своего полёта, у вас два варианта, либо использовать внутренний потенциал (двигатели), либо внешний (гипотетически представьте что рядом есть стенка от которой можно оттолкнуться или невидимая сеть). Таким образом если такая стенка, то у вас появляется возможность совершить маневр в космосе не за счёт внутренних способностей, ну не все же совершенны, а за счёт свойств среды - космоса.
Поэтому, если примем, предложение использовать это слово как глагол, то давайте порасуждаем, почему человеку нужно совершать некие действия? Зачем Жить? Зачем Отец и Мать (Солнце и Земля), родили одно из возможного – человека?



Четверг, 12 Августа 2010 г. 20:49ссылка
Аноним
Один вариант. Солнце даёт, несёт, тепло и дарит его. Из этого дара Земля даёт, несёт, рождает жизнь. Может и человек тоже должен как минимум нести, давать дарить жизнь. Важное, в этом слова: нести, давать, дарить. Что можно ещё нести, давать, дарить? Я думаю что Красоту. Красоту не важно чего, просто всё что можно принести, подарить, отдать, передать должно быть красивым. Вопрос: Почему именно красивым? Это как цепочка дальнейших рассуждений. На данном этапе я хочу сказать, что жить надо в том числе и для того чтобы нести в мир красоту.


____________________

Четверг, 05 Августа 2010 г. 12:25ссылка
Аноним
Слово!!!! Убивают, коверкают, борются только со СЛОВОМ. Победишь слово, победишь того кто за ним стоит. Вы же знаете как во многих племенах, родах и прочих группах прячут истинное ИМЯ СВОЁ


____________________




Четверг, 17 Сентября 2009 г. 20:12ссылка
Аноним

С русским языком как таковым эксперимент пока не закончен, потому что длится он будут до тех пор пока хоть одно из антропоморфных существ будет на нём говорить, причём именно на современном русском языке, т.е. ныне существующей структурной системой разложения алфавита по блокам содержащих знаки соответствующие гласным и согласным звукам, той структуре – количественно качественной, которую дал ВИ КЪ. Понять основы мироздания может только тот кто им владеет, все и всё остальное ограничено «зоной» и рано или поздно обречено на убывание в никуда. Оговорюсь в этом сугубо материальном мире.


____________________



Среда, 24 Августа 2011 г. 22:01ссылка
Jyj 

Не а. А как же про помолчать. Может есть которые молча перевариваются в мозгу. Хотя всё понятно, когда видишь это. Ну например комбинация из пяти пальцев под названием кукишь.

Учёные то только про звучащие говорили!!!
Поэтому наверное меньше 330. Это верхняя граница возможного. Тогда соглашусь.



Среда, 24 Августа 2011 г. 22:06ссылка
Звон_Рун


то есть не смотря на то, что мы их не произносим (непроизносимые согласные в слове) но сам их образ при написании воздействует на мозг в правильном направлении?





Среда, 24 Августа 2011 г. 22:08ссылка
Jyj

Точно. Снежинка же падая не говорит, что настала зима. Она просто падает. А мозг говорит - зима брат.




Среда, 24 Августа 2011 г. 22:35ссылка
Jyj 
В принципе, любая лигатура имеет право на существование. Однако одни из них "работают", а другие от "лени" не работают. Например как пропеллер на флюгере. Пропеллеры могут быть разные, но одни из них вращаются от потока ветра (ветерка), а другие не вращаются. Ветер дует, а им хоть бы хны. Так и рунные слова. Одни работают, а другие трёп. Как мы с тобой трепимся и трепимся. Но это жёсткая необходимость для говорунов. Представь если бы они всё время говорили "работающими" словами. Весь мир бы трясло, видимый и не видмый. А так мели себе и мели.
Молчать надо учиться. Говорить только по крайней мере.

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

о словаре и таксонах

Сообщение автор Арина в Пт Мар 06, 2015 4:20 pm

Попроси программистов организовать в программе следующую процедуру. Когда извлеченное слово из читаемого текста проверяется на существование в словаре, то если оно есть там, пусть это слово пере запишется на ячейку выше, а слово которое стояло над ним запишется ниже. Кроме случая когда слово занимает первую позицию. Эта процедура позволит вам в конце получить не просто список слов, а список слов выстроенных по ранжиру встречаемости.

Все слова которые стоят в начале списка это слова которые чаще всего встречаются в прочитанных текстах. В конце списка как правило осадок скапливается, слова редко встречаемые и слова с ошибками. Так же устроена работа (почти так) мозга. В подсознании хранится всё а в сознании оперативная информация которая встречается человеку повседневно.


Вам нужно разбиться по писателям и по каждому писателю сделать свой словарь. Потом объединить словари, дубликаты удаляются автоматически, в экселе есть такая функция. Получится общий словарь



а вообще даже интересно действительно по авторам сделать сначала, чтоб посмотреть –
какие у кого слова любимые были.... это ведь и характер их показать может
 
-ну знаешь какой мир автора открывается!!!!!!!!!!!!! В его словах ОН.
 


Словари по авторам:

Словари по авторам:

Слова ВиКъ: http://yadi.sk/d/gVcDnHgx2t8Lk

Слова Егора: http://yadi.sk/d/LmbK1bHE2t8O6

Слова М.Волошина: http://yadi.sk/d/XLvCLMlv2t8RM

Слова Мельникова-Печёрского: http://yadi.sk/d/JAcqgMB12t8Pu

Слова Гоголя http://yadi.sk/d/f8McWMBp2t8Si

Слова Пушкина http://yadi.sk/d/kWiAZXgn2t8Tw

слова Грибоедова http://yadi.sk/d/rqTnzQ1m2t8Ua

слова Ломоносова http://yadi.sk/d/tNoMIK9H2t8VO

слова Л.Н.Толстого http://yadi.sk/d/i6R-44Cy2t8XE

слова Есенина http://yadi.sk/d/e2nYOWqM2uhpT

слова Блока http://yadi.sk/d/nsP90we52uhvh

слова Крылова http://yadi.sk/d/MJH4HcWT2uiAf

слова Мамина-Сибиряка http://yadi.sk/d/E_o84tkH2w160

слова Достоевского http://yadi.sk/d/VFM85FU-2x_rm

слова Некрасова http://yadi.sk/d/HukczPDf2xg15

слова Ершова http://yadi.sk/d/rsGVn9rK2xhOX

слова Авдеева http://yadi.sk/d/9drHQN0f2xiB5

словарь Островского http://yadi.sk/d/JMffeP8d2xkL5

слова Тютчева http://yadi.sk/d/3PVkXctL2zJsJ

слова Грина http://yadi.sk/d/2TRxvhT-2zJxf

слова Жуковского http://yadi.sk/d/TLeDHhYs2zMzT

слова Баратынского http://yadi.sk/d/QE85s4qw2zN8C

слова Горького http://yadi.sk/d/Y0OmJHZw2zNDG

слова Аксакова http://yadi.sk/d/F964JAj92zPR6

слова Бунина http://yadi.sk/d/Ktvj70h62zRvA

слова Витте http://yadi.sk/d/weEE7SVT3-NKn

слова Тургенева http://yadi.sk/d/L9TjBwEe3-NRf

слова Астафьева http://yadi.sk/d/xUaBfe5V3-cmo

слова Ефремова И. http://yadi.sk/d/FD-lBFpl30EfS

слова Анненского http://yadi.sk/d/74-J5qZX30wiD

слова Апухтина http://yadi.sk/d/Jm8-bR0u30wt1

слова Арсеньева http://yadi.sk/d/JylR35Q030wxl

слова Айпина http://yadi.sk/d/gkU4x2Wu30x0n

слова Л.Андреева http://yadi.sk/d/JZrwBVqH30x6h

cлова Арцыбашева http://yadi.sk/d/GSp9F0LC313bm

слова Батюшкова http://yadi.sk/d/_cz8_GdC313me

слова Цветаевой http://yadi.sk/d/Oil6SazY313u6

слова Циолковского http://yadi.sk/d/DV6sHQXA316j2

слова Пришвина http://yadi.sk/d/yC_PvA_-32jPI

слова Шолохова http://yadi.sk/d/3L9lsNj332y8T

слова Мавро Орбини http://yadi.sk/d/9o48zEQe37IFA

слова Егора Классена http://yadi.sk/d/loPjj08T37IQm

слова Булгакова http://yadi.sk/d/WRlOFTgY37Vwi

слова Туровой http://yadi.sk/d/JkHT3sZA37W1W

слова Зиганшина "Скитники" http://yadi.sk/d/k_0qa1cY37W7O

слово Паустовского http://yadi.sk/d/Brv20Bqd37gGP

слово Черкасова-Московитиной http://yadi.sk/d/X2v5e75737gIp

слово Ю.Сергеева http://yadi.sk/d/x4a-qKCw37md7

слово Мережковского http://yadi.sk/d/nqtu4cu037mid

слова из старых книг Алексеева С.Т. http://yadi.sk/d/ueVg5AtY382Pf

слова Салтыкова -Щедрина http://yadi.sk/d/RVvmQ4xu39JzM (огромный словарь больше 205000)

слова Бальмонта http://yadi.sk/d/LjJmlBfy39K8q

слова В.Каверина http://yadi.sk/d/128RCxTT39KDy

слова Толстого А.Н. http://yadi.sk/d/f_4YLaVg39KJA

слова Платонова А.П http://yadi.sk/d/aYHRbcoh39TwP

слова Бажова http://yadi.sk/d/_Am7PGMy39U7x

слова Лермонтова http://yadi.sk/d/ko5jIGqR39U9t

слова Зощенко http://yadi.sk/d/85vA2KSE39zOQ

слова Фета http://yadi.sk/d/8yI61hGp39zQe

слова В.Арсеньева http://yadi.sk/d/rpUDdMjQ3Aa7K

слова Катаева http://yadi.sk/d/ipZDqy9Y3AaM0

слова Заболоцкого http://yadi.sk/d/o5r507HN3AaVK

слова К.Пруткова http://yadi.sk/d/bS6VQm_l3Az7s

слова Б.Воробьёва http://yadi.sk/d/d8aQFFZQ3AzDo

слова В.Пикуля http://yadi.sk/d/BHSX_5UX3AzMP

слова Пастернака http://yadi.sk/d/ZySviN6A3AzWB

слова Меняйлова http://yadi.sk/d/5wGxHF_E3AzcH

слова Михайлова К. http://yadi.sk/d/jHaPrLTv3Azld

слова Пятибрата http://yadi.sk/d/1e0BtSsK3B9zc

слова Чернышевского http://yadi.sk/d/zQhmwB4Y3B9uU

слова Б.Васильева, светлая ему память... http://yadi.sk/d/u9Cw23NE3ClpU

слова Федосеева http://yadi.sk/d/gJuHjMF53Cm0y

слова Гемана Ю. http://yadi.sk/d/YNt6HySf3CmCO

слова Твардовского http://yadi.sk/d/W5cQR3D53CmKC

слова Шишкова В. http://yadi.sk/d/fk8gc4Lo3E_qq

слова Гайдара http://yadi.sk/d/7fWC7vzT3Ea-W

слова Ильфа и Петрова http://yadi.sk/d/_YeyB_mq3Ea9U

слова Липатова В. http://yadi.sk/d/XZUrBBjN3EaJi

слова Лиханова http://yadi.sk/d/12A3bXSD3EaRc

слова Пантелеева Л. http://yadi.sk/d/hPB0n6KT3Eahu




слова руских песен http://yadi.sk/d/nzJnwW_I3EaaI

словарь былин http://yadi.sk/d/WljV5TjY3Ac5x

словарь руских народных сказок (Афанасьев) http://yadi.sk/d/o8Vw9PNG2xa2e

словарь казачьих сказок http://yadi.sk/d/MOO9yjeR2xmIm

сказки Виктора http://yadi.sk/d/U24sAGCo2xqmz

Машковец "Сказки казачьего яика" http://yadi.sk/d/KGTp-AVs2xtKT

древнеславянские тексты

Слово Даниила Заточника, написанное им своему князю Ярославу Владимировичу
Поучение Владимира Мономаха
Письмо Епифания премудрого к Кириллу Тверскому
Сказание о князьях Владимирских
Сказание о Мамаевом побоище
Сказание о роскошном житии и веселии
Сказание об убиении в орде князя Михаила Черниговского
Повесть и сказание о прении живота со смертию и о храбрости его и о смерти его
Повесть о битве на реке Калке
Повесть о бражнике кака вниде в раи
Повесть о Горе и Злосчастии
Повесть о Петре и Февронии
Повесть о путешествии Иоанна Новгородского на бесе
Повесть о разорении Рязани Батыем
Повесть о Савве Грудцыне
Повесть о Тверском отрочем монастыре
Слово о Димитрии купце
Слово о житии и учении Святого отца нашего Стефана, епископа пермского
Слово о погибели Русской земли после смерти Великого князя Ярослава
Житие Александра Невского
Повесть о Фроле Скобееве
Повесть о Юлиании Лазаревской
Повесть об азовском осадном сидении донских казаков
Житие преподобного отца нашего Феодосия, игумена печерского
Житие преподобного Сергия Радонежского
Домострой
Задонщина
О житии Святого Михаила Христа ради Юродивого
Сказание о Ерше о Ершове
Суд Шемякин
Хождение за три моря Афанасия Никитина
Сказание и страдание и похвала святым мученикам Борису и Глебу
Повесть временных лет
Житие протопопа Аввакума, им самим написанное

http://yadi.sk/d/xyOd_W9l3AbrJ

том 1-7 по ссылке данной браговаром http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=2070
http://yadi.sk/d/e0qMzYfl3D-VJ
том 8-14 http://yadi.sk/d/tDlXy_Ct3Eo72

Огромное спасибо Елене, за помощь и подготовку файлов!


_____________________________________________________________



Методика анализа вполне приемлема, для получения логических выводов, но нужно
чётко детерминировать свойства таксонов включающие в себя ту или иную группу
слов.

http://runirusnarod.forum2x2.ru/t173p75-topic#3712



* Совет, если вы хотите использовать указанную вами методику,
то свойства таксонов детерминируете, так как эти свойства вы в дальнейшем
экстраполируете на общие "кирпичики", которые входят в эти элементы.
Ник уж если подвергать смысловому насыщению, нужно разбить на слоговые составляющие....
методика у нас эта на форуме есть, ну а потом к слогам применяйте
"невашу" методику. Если вы детально опишите несколько таксонов и
насытите их содержанием с последующим вычленением общих кирпичиков, то я думаю
члены клуба вам за детальный пример выразят своё признание.
http://runirusnarod.forum2x2.ru/t173p75-topic#3720

* Давай пойдём от примеров в которых слово "абсолют"
применяется, вспоминаем antol`а, с "неего" методикой
определения слогов общих для таксонов. Из этих примеров поймём, что общего в
них, и экстраполируем это на слово абсолют.
http://runirusnarod.forum2x2.ru/t168p400-topic#3788


остальное из этой темы:
http://stragasevera.fmbb.ru/viewtopic.php?t=2&start=0


* Если базовые основы языка
рассматриваются другие (в данном случае слог, а не корень), то и следствия
должны быть иные, а не в русле библейства...это что русские себе новое в старом
сыскали.


* На ложные тезисы СТА в этом случае
можно не обращать внимания и согласится с явно абсурдным термином
"слогокорневая основа", не может начало быть вместе с концом если это
не закольцованная структура. Русский язык еще развивается, хотя это один из
самых первых языков появившихся на Земле. Кстати Алексеев оспаривает это
утверждение, того факта , что это самый сложный язык для него не является
аргументом. Ряд учёных лингвистов сравнивая русский и немецкий языки сделали
вывод, что немецкому языку в развитии понадобиться около 5000 лет , чтобы
достигнуть той сложности которая присутствует в русском языке на сегодняшний
день.
Коль основа всех языков слоговая, то становится
закономерный вопрос, как интерпретировать слоги, что они могли значить?
С корнями всё понято, последние 150 лет немецкие лингвисты
и лингвисты другой расы крепко поработали над мнимыми основами русского языка,
результат мы видим в том что обсуждаем и чему посвящена этот подраздел форума.
Все после охоты - "лова" слова со схожими корнями начинают кто на что
горазд эти слова интерпретировать. Таких уроков (именно так и было сказано
Алексееву) при таком подходе можно написать тысячи, причём столько же авторов
наберётся, вот вам псевдорусский выстрел по воробьям. Эта методика, как написано
было выше, дискредитирует сам русский язык.
Если Гои не дают, то учитесь сами. И добывайте зёрна
знаний сами.
Одним из подходов в том как ответить на вопрос о смысле слогов это использовать комбинированные методики применяемые при анализе информационных
потоков. Многое нам известно, только это многое надо определённым образом
объединить и попробовать получить ответ на вопрос. Наука такими методиками на
данный момент времени владеет, только нужно знать как и какие использовать. Для
этого нужно учиться! И учиться не на лживых уроках.


*Слоговая конструкция слова, первична.
Понятие корень стали вводит когда слово начали подвергать "своеобразным
метаморфозам", приставки,,суффиксы, составные слова и пр. Основа
слова слог! Слова "слог" и слово "корень" это не слова синонимы.
Первыми осваиваемыми слогамибыли закрытые двухфонемные слоги. Это
слоги которые начинаются с гласной буквы: ап, он, эт и т.д. Гортань
"синантропа" могла сначала петь,а гласные в произношении более просты.
Потом освоил открытый слог, типа: па ма, зэ... и т.д.
Молодые языки, например вьетнамский ещё несколько других юго-восточных языков до сих пор говорят "поющим" способом.


Один и тот же слог озвученный разной тональностью обозначает разные "вещи" - понятия. Образ жизни их пока не побудил творить новые слова.


Русские этот путь пошли очень давно и начали под словом пониматьне только слог, но комбинацию слогов. НЕ корней, А слогов.


Всё просто нужно только учить правильные уроки.

* Корень это результат слогосложения, слоги складывают корень.

Если за каждым слогом закреплён смысл, то корень имеет собирательный смысл с учётом всех слогов, а не каждого по отдельности.


* В список слов образующих таксон должны входить не только слова содержащие одинаковый слог, но и быть "синонимичны"... это так называемое свойство таксона, этим свойством потом и наделяется общий для всех слов данного таксона СЛОГ.
 


Итак
Оъ Го Нь
автор Елена в Ср Фев 13, 2013 12:08 am
Пробуем.

Огненные слова на О:
Ог_оъ_ нь, ог_ не_ ны_йъ

На Г:
го_ре_ть, го_ре_лы_йъ

На Ж:
же_чь, жё_ны_йъ
автор Елена в Ср Фев 13, 2013 12:10 am
Синонимом пойдёт РЫ_ЖИ_ЙЪ
автор Арина в Ср Фев 13, 2013 12:12 am
 
И
Жы Жъ (земной огонь, помнишь))

___________

го ло вё шъ ка

если попробовать опустить гласные, как когда-то рассказывал Егор получится основа ГН

в слово дОГОНять ОГОНь входит практически полностью, но вряд ли это таксон, да?
 
 
автор Арина в Ср Фев 13, 2013 12:19 am
Нам надо найти таксон именно с характеристикой огонь...

То есть это один слог?
 
 автор Арина в Ср Фев 13, 2013 12:24 am
пъ ла мя
зъ га
жа ръ
йа ръ

Кстати слог ЖА будет вечный.


 
автор europa в Ср Фев 13, 2013 1:26 am
пъ ла мя
зъ га
жа ръ
йа ръ

Только два последних слова соответствуют требованию, чтобы во все слова образующие один таксон входил одинаковый слог. В данном случае РЪ.
Первые два слова не содержат РЪ, следовательно не могут входить в состав таксона.
 
автор Арина в Ср Фев 13, 2013 1:33 am
ну тогда
Ра Жъ
Жы Жъ

они тоже таксон общий имеют
 
автор europa в Ср Фев 13, 2013 1:41 am
В этом то и есть весь фокус. Поэтому вам и говорят, сделайте словарь. Получите словарь, вам легче будут отбирать слова с содержанием тех или иных слогов, и потом эти слова разбивать на группы - таксоны, свойства которых будут определяться этими словами. По моему так очевидно. Словарь сначала нужно очистить от "неправильных" слов, обработать его, удалить слова с неправильными слогами... много чего нужно будет сделать. Видите как трудно сформировать даже один таксон. Для этого собирается словарь. Его все века собирали...в ручную, а у вас сейчас такая техника...
 
автор europa в Ср Фев 13, 2013 1:47 am
Арина пишет:ну тогда
Ра Жъ
Жы Жъ

они тоже таксон общий имеют


Не таксон общий имеют, а слова образующие таксон имеют общий слог ЖЪ. Можно сделать предположение, что слог ЖЪ, может значить огонь. Вот в этом и есть смысл алгоритма получения смысла слога. Но этот таксон мал, т.е. слов мала, всего два. Нужно набрать больше слов, которые могли бы ассоциироваться с образом ОГНЯ.
Вроде понятно написал?

 
автор Арина в Ср Фев 13, 2013 9:10 am
Жъ Ни Чь (литовское священный огонь)
Жъ Ре Цъ
Жъ Гу Щи Йъ
Жъ Жо Ны Йъ (или оно не подойдёт из-за удвоения?)

Съ Тъ Ра Жъ
Да Жъ Дь Бо Гъ (тоже бог Огня)


если брать версию СТА, то и
Жъ Да Ть
Му Жъ

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Беседы про таксоны и слова со Страги

Сообщение автор Арина в Пт Мар 06, 2015 4:21 pm

_______________________________________________________________________


прикус

Ответов: 733
Просмотров: 11204
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сб Фев 23, 2013 5:40 pm   Тема: Сорок Уроков Русского
илья писал(а):

Господи какая у вас в голове каша . Всё смешалось в доме Облонских . Вы умножаете столбы на километры . Всё грести в одну кучу? Процесс . Способ использования,Живое .Мёртвое . Имя . Эмоции .Местность . Страну ????????? ... Лаз Лава Лампа Ласка Аляска ????

Рад, что и вы это заметили. Для определения значения слога, требуется набрать список слов образующие таксон имеющие хоть одно общее свойство, которое потом экстраполируется на слог.


прикус

Ответов: 282
Просмотров: 5161
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сб Фев 23, 2013 7:47 pm   Тема: Сокровища Валькирии
 Задагки жееалшь? Я наюедсь ты эотт тксет пратичола. И поянла. Поечму ты его поянла? Я вдеь бквуы певтаесрил?
Асмик Добавлено: Сб Фев 23, 2013 11:39 pm    Заголовок сообщения:
Мозг считывает буквы и находит из всех вариантов сочетаний букв - знакомые слова.
прикус

Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вс Фев 24, 2013 12:03 am   Тема: Сокровища Валькирии
Тогда логично задать вопрос: Насколько важен порядок букв?
прикус

Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вс Фев 24, 2013 12:27 am   Тема: Сокровища Валькирии
dot писал(а):
но если меняешь вообще все буквы местами, то здесь уже...

... дело швах.
Так вот, проводили эксперименты с такой методикой "коверканья" букв в словах, и вот что оказалось, если первая и последняя буквы остаются на своих местах, а внутренние переставляются хаотически, то скорость чтения (понимания) текста оставалась почти такой же и если буквы не переставлять в словах. Но вот если перемешивать первые и последние, то скорость чтения и понимания, уменьшалась в почти пятьсот раз.
Вопрос: Почему так влияют на этот параметр - скорость осознания первые и последние буквы?
Причём, когда последние перемешивали, а первые оставляли на своих местах, скорость падала в среднем в двадцать раз.

 
 
прикус

 
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вчера в 12:48   Тема: Сорок Уроков Русского
Вопрос СТА, в слове "вынуть" укажите корень, или по вашему "слогокорень".
По мне так, корня в этом слове нет. Корня нет, а слово есть. Странно... да!
Зато слоги есть, а как же тогда с утверждением, что основа русского языка это некое понятие "слгокорень".
 
 
прикус
 
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вчера в 15:02   Тема: Сорок Уроков Русского
Светлаока писал(а):

"Сълогъ - он часть целого, что делит изреченное словно лепесток цветок (махра бахрому), ...

Есть другой путь, причём однозначный и не зависит от субъекта (т.е. мнения Гриневича или прикуса или «ваще незнай» кого).
Согласная в слове, без гласной – «ничто», какой ей быть, определяет гласная, гласная красит РЕЧЬ… В случае консонанты согласную «красит», делает её твёрдой знак Ъ или смягчает Ь, которые и формируют вместе с согласной «рабочий слог».
Поэтому пишем "СЪ ЛО ГЪ"
 
прикус

 
 
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вчера в 18:15   Тема: Сорок Уроков Русского
Аршак писал(а):
...Слово "красота" - это по всеобщему мнению стремление к Ра.

КР консонантные сочетание согласных, окрашивают согласные гласные или в случае консонантности твёрдый или мягкие знаки, поэтому слога КР нет, слово красота послогово запишется так "КЪ РА СО ТА"
 
 
 
 
прикус

 
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вчера в 20:10   Тема: Сорок Уроков Русского
Аршак писал(а):
Очень сомнительно. И теряется всякий смысл.

Ну да, а сколько общего смысла (на вскидку) с вашим слогом КР в списке:
КРАБ
КРАВОЖАДНОСТЬ
КРАГИ
КРАДУТ
КРАЖА
КРАЙ
КРАМОЛА
КРАН
КРАПИВА
КРАСАВЕЦ
КРАСИВО
КРАСИЛ
КРАСОТА
КРЕДИТ
КРЕДО
КРЕМ
КРЕМЕНЬ
КРЕМЛЬ
КРЕН
КРЕОЛКА
КРЕПИСЬ
КРИВДА
КРИВДУ
КРИВО
КРИК
КРИСТАЛЛ
КРОВ
КРОВИЩЕ
КРОЙ
КРОС
КРОТ
КРОХА
 
 
 
прикус

 
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сегодня в 10:36   Тема: Сорок Уроков Русского
Светлаока писал(а):
Аршак писал(а):
....здесь чувствуется очень сильный слог КР, который, по моему мнению и является основным.


Если вы не знаете, что такое слог, что вы здесь делаете?

А он о гласных вааааще не слышал.
От сюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EB%EE%E3
При письме слоги записываются с помощью знаков — букв.
В русском языке слогообразующим является гласный звук, поэтому в слове столько слогов, сколько в нём гласных: а-ри-я (3 слога), ма-як (2 слога), рейс (1 слог).


В моём случае я отдельно оговорился "рабочий слог", это когда согласные "окрашиваются" либо твёрдым Ъ или мягким Ь знаками, как КЪ или ЛЬ
 
прикус

 
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сегодня в 12:52   Тема: Сорок Уроков Русского
Светлаока, я всё жъ сторонник не торопиться, но когда очевидные вещи глядят в тебя, то я не могу их в упор не замечать:
получается
КРЕМЛЬ = КЪ РЕ МЪ ЛЬ
КРОВЬ = КЪ РО ВЬ
КРАСОТА = КЪ РА СО ТА
если брать мой вариант разбивки на слоги. Смысловая обвязка этих слов может быть любая, та которую выше предложил я, а может быть и иная: КРЕМЛЬ КРАСИВО залит КРОВЬЮ… поле для фантазии не паханое. Например ещё и КРЕМЛЬ КРЕМОВОЙ КРАСКОЙ КРАШЕН. Объединяет их только одно (в моём варианте выделения слогов) древнейший непроизводный простой предлог K=КЪ. Все остальные слоги РЕ, РО, РА «разносят» анализируемые слова «по разным углам», связывать которые в единую мысль, т.е. одним предложением может только фантазия автора. Однако сами эти слова имеют свой «характер», который и определяется следующими двухфонемными слогами и естественно концовкой. Выше я говорил о экспериментально замеченном влиянии на узнаваемость слова по первым и последним буква.
В варианте Аршака эти слова объединяет консонантое сочетание двух согласных КР и что это такое? Я уже привёл выше список слов начинающиеся на КР, где у них общее, в чём единый смысл всех этих слов? Можете не искать, в противном случае вам придётся искать смысл слов ЕМЛЬ, ОВЬ, АСОТА
 

 
прикус

 
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сегодня в 17:03   Тема: Сорок Уроков Русского
Потерял пост про ГОВОРИТ, куча за это время всего появилась, а мысль была упущена, то бабушка наблюдающая за пёсьими, то её племянник с глупыми вопросами, то дырочки…
В общем, что хотелось в качестве затравки предложить, или обратить внимание на процедуру связывания слоговых свойств определённых из свойств таксонов.
 
Предположим, слоговое представление слова ГОВОРИТ будет по тем правилам, которые мною озвучены выше = ГО ВО РИ ТЪ. Если изъять слог ВО из анализируемого слова, то получится ГО РИ ТЪ = ГОРИТ. По тем критериям, которые мы знаем на сегодняшний день, эти слова ГОВОРИТ и ГОРИТ разные по смыслу.
Что происходит со смыслом слова, когда в него или из него вставляется или удаляется один слог. Как обвязывать свойства слогов составляющих конкретное слово, последовательно или как фантазия позволит. Все ли слоги можно сочетать друг с другом?
прикус




   


 
Добавлено: Сегодня в 17:52    Заголовок сообщения:


Можно ли узнать суть слога, путём его исключения из слов, суть которых известна? В данном случае ВО.
прикус

 
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сегодня в 18:14   Тема: Сорок Уроков Русского
Опдереляюищми стуь свлоа потаеучлся певрые и псолениде бвукы или сглои. Всё отасльоне иёдт как оабрз. Т.е. елси мы влоши в дрвеь с бувкой А, и влыши чеерз дрвеь К, то в пирнцпие всё клоичетсво орбазов в тонмёй камнтое орагниенчо.
 
ОПРЕДЕЛЯЮЩИМИ СУТЬ СЛОВА ПОЛУЧАЮТСЯ ПЕРВЫЕ И ПОСЛЕДНИЕ БУКВЫ ИЛИ СЛОГИ. ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ИДЁТ КАКБЫ ОБРАЗ. ТО ЕСТЬ ЕСЛИ МЫ ВОШЛИ В ДВЕРЬ С БУКВОЙ А И ВЫШЛИ ЧЕРЕЗ ДВЕРЬ С БУКВОЙ К ТО В ПРИНЦИПЕ ВСЁ КОЛИЧЕСТВО ОБРАЗОВ В ТЁМНОЙ КОМНАТЕ ОГРАНИЧЕНО.
 
 
 
илья

цитировать


   

Зарегистрирован: 11.02.2013
Сообщения: 37
 
Добавлено: Сегодня в 17:52    Заголовок сообщения:


По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожоленыбкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом.
Вернуться к началу
   
илья

цитировать


   

Зарегистрирован: 11.02.2013
Сообщения: 37
 
Добавлено: Сегодня в 17:57    Заголовок сообщения:


94НН03 С006Щ3НN3 П0К4ЗЫ8437, К4КN3 У9N8N73ЛЬНЫ3 83ЩN М0Ж37 93Л47Ь Н4Ш Р4ЗУМ! 8П3Ч47ЛЯЮЩN3 83ЩN! СН4Ч4Л4 Э70 6ЫЛ0 7РУ9Н0, Н0 С3ЙЧ4С Н4 Э70Й С7Р0К3 84Ш Р4ЗУМ ЧN7437 Э70 4870М47NЧ3СКN, Н3 З49УМЫ84ЯСЬ 06 Э70М. Г0Р9NСЬ. ЛNШЬ 0ПР393Л3ННЫ3 ЛЮ9N М0ГУ7 ПР0ЧN747Ь Э70.
 
Арина
Попробую поотвечать на вопросы Прикуса. 
 
прикус писал(а):
Потерял пост про ГОВОРИТ, куча за это время всего появилась, а мысль была упущена, то бабушка наблюдающая за пёсьими, то её племянник с глупыми вопросами, то дырочки… 
В общем, что хотелось в качестве затравки предложить, или обратить внимание на процедуру связывания слоговых свойств определённых из свойств таксонов. Предположим, слоговое представление слова ГОВОРИТ будет по тем правилам, которые мною озвучены выше = ГО ВО РИ ТЪ. Если изъять слогВО из анализируемого слова, то получится ГО РИ ТЪ = ГОРИТ. По тем критериям, которые мы знаем на сегодняшний день, эти слова ГОВОРИТ и ГОРИТразные по смыслу. Что происходит со смыслом слова, когда в него или из него вставляется или удаляется один слог.


Если это не первый слог и не последний, то суть, основа слова не меняется. Меняется образ - он или расширяется, приобретает дополнительные оттенки или становится более конкретным, приближенным к сути. 




прикус писал(а):
Как обвязывать свойства слогов составляющих конкретное слово, последовательно или как фантазия позволит.


Думаю, что сначала по первому и последнему слогу надо определиться с сутью самого слова. А потом, поскольку мы знаем, что от перемены внутри слова звуков понимание и восприятие слова самого не изменится наверное можно и пофантазировать? 

прикус писал(а):
Все ли слоги можно сочетать друг с другом?


В Рунах Руского Рода не все) 
Но так пока на вскидку можно сказать, что недопустимо удвоение, потому что оно было привнесено в 18 веке в руский язык. 
http://www.liveinternet.ru/users/5146949/post261614374 

И наверное недопустимы после гласных ъ и ь знаки... 

прикус писал(а):
Можно ли узнать суть слога, путём его исключения из слов, суть которых известна?


Можно увидеть какой оттенок исчезнет из слова, а потом проанализировать - так ли это - поставив этот слог в начало слова?
 

 
Асмик

цитировать


   

Зарегистрирован: 16.02.2013
Сообщения: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Добавлено: Вчера в 17:47    Заголовок сообщения: 



прикус писал(а):
Потерял пост про ГОВОРИТ, куча за это время всего появилась, а мысль была упущена, то бабушка наблюдающая за пёсьими, то её племянник с глупыми вопросами, то дырочки… 
В общем, что хотелось в качестве затравки предложить, или обратить внимание на процедуру связывания слоговых свойств определённых из свойств таксонов. Предположим, слоговое представление слова ГОВОРИТ будет по тем правилам, которые мною озвучены выше = ГО ВО РИ ТЪ. Если изъять слогВО из анализируемого слова, то получится ГО РИ ТЪ = ГОРИТ. По тем критериям, которые мы знаем на сегодняшний день, эти слова ГОВОРИТ и ГОРИТразные по смыслу. Что происходит со смыслом слова, когда в него или из него вставляется или удаляется один слог. Как обвязывать свойства слогов составляющих конкретное слово, последовательно или как фантазия позволит. Все ли слоги можно сочетать друг с другом?

Что происходит со смыслом слова, когда в него или из него вставляется или удаляется один слог. 

Смысл меняется, но не координально, т.к. остались у двух слов общие слоги. 
В примере ГОВОРИТ и ГОРИТ сразу вспоминается "глаголом жечь сердца людей". У двух слов появляется родство с огнём на основе оставшихся слогов. 

Как обвязывать свойства слогов составляющих конкретное слово, последовательно или как фантазия позволит. 

Не, последовательно. 

Слово ГОРИТ - это глагол о горениию 
А слова РИТЪГО и ТЪГОРИ - это "звери неизвестной породы" 


Все ли слоги можно сочетать друг с другом? 

А почему б не сочетать? Вопрос лишь в том- что при сочетании этом получится... 
 
 
Асмик

цитировать


   

Зарегистрирован: 16.02.2013
Сообщения: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Добавлено: Вчера в 18:05    Заголовок сообщения: 


прикус писал(а):
Можно ли узнать суть слога, путём его исключения из слов, суть которых известна? В данном случае ВО.


Получается, что можно... 

ГОРИТ - глагол, обозначающий горение 
ГОВОРИТ - глагол, обозначает работу со Словом, которое тоже есть Свет (как и огонь, только другая форма). 

Получается, что слог ГО переводит одну форму Света в другую.
_________________
Ищу в людях человеческое и понимаю, что не найду.
Арина

цитировать


   

Зарегистрирован: 09.02.2013
Сообщения: 152

 
Добавлено: Сегодня в 08:58    Заголовок сообщения: 


Попробую поотвечать на вопросы Прикуса. 

прикус писал(а):
Потерял пост про ГОВОРИТ, куча за это время всего появилась, а мысль была упущена, то бабушка наблюдающая за пёсьими, то её племянник с глупыми вопросами, то дырочки… 
В общем, что хотелось в качестве затравки предложить, или обратить внимание на процедуру связывания слоговых свойств определённых из свойств таксонов. Предположим, слоговое представление слова ГОВОРИТ будет по тем правилам, которые мною озвучены выше = ГО ВО РИ ТЪ. Если изъять слогВО из анализируемого слова, то получится ГО РИ ТЪ = ГОРИТ. По тем критериям, которые мы знаем на сегодняшний день, эти слова ГОВОРИТ и ГОРИТразные по смыслу. Что происходит со смыслом слова, когда в него или из него вставляется или удаляется один слог.


Если это не первый слог и не последний, то суть, основа слова не меняется. Меняется образ - он или расширяется, приобретает дополнительные оттенки или становится более конкретным, приближенным к сути. 

прикус писал(а):
Как обвязывать свойства слогов составляющих конкретное слово, последовательно или как фантазия позволит.


Думаю, что сначала по первому и последнему слогу надо определиться с сутью самого слова. А потом, поскольку мы знаем, что от перемены внутри слова звуков понимание и восприятие слова самого не изменится наверное можно и пофантазировать? 

прикус писал(а):
Все ли слоги можно сочетать друг с другом?


В Рунах Руского Рода не все) 
Но так пока на вскидку можно сказать, что недопустимо удвоение, потому что оно было привнесено в 18 веке в руский язык. 
http://www.liveinternet.ru/users/5146949/post261614374 

И наверное недопустимы после гласных ъ и ь знаки... 

прикус писал(а):
Можно ли узнать суть слога, путём его исключения из слов, суть которых известна?

Можно увидеть какой оттенок исчезнет из слова, а потом проанализировать - так ли это - поставив этот слог в начало слова?
Вернуться к началу
   
 
 
прикус

цитировать


   

Зарегистрирован: 07.02.2013
Сообщения: 247

 
Добавлено: Сегодня в 10:13    Заголовок сообщения: 


На самом деле, если вспомним принцип ГораМалое в большом, большое в малом, то можно сделать следующее предположение, которое на буквах подтверждается. Чтобы понимать слова писанные русской азбукой эти слова должны составляться из букв этой же азбуки. Истинна очевидная до безобразия. Так вот, если расширить азбучное множество до слогового, то по аналогии можно утверждать, те слова имеют право на существование и узнаваемы их «внутренние образы», внутри которых встречаются только те слоги с которых начинаются и заканчиваются слова. Для того чтобы получить список этих слогов, необходимо проанализировать только лишь глоссарий русских слов на предмет первых и последних слогов. Потом пойдём дальше…
прикус

цитировать


   

Зарегистрирован: 07.02.2013
Сообщения: 296
Откуда: Денеб
Добавлено: Сегодня в 15:07    Заголовок сообщения:


Вот интересное сочетание слогов в слове «ТУТА», слово разговорное, понимаемое как – ЗДЕСЬ. Частота употребления на 300 тысяч слов около 150 раз, достаточно употребляемое слово.
Если каждый слог рассмотреть отдельно ТУ и ТА, то замысловатый сюжет получается из объединения слогов.
Слово ТУ, как говорит Ушаков синоним слову ТА. Так оно и есть.
Пр. Хочу ТУ, потому что ТА мне отказала.
Причём всегда требуется дополнительный комментарий к ТУ или ТА. Например, ребёнок говорит: Не хочу ТУ игрушку! Мне нравиться ТА! И пальчиком указывает на игрушки.
Т.е. комментарий, в виде жеста или дополнительной детерминации (какую -> ту, какая -> та) указывающий на место в пространстве или имя объекта в пространстве, причём если в одном контексте эти слова встречаются, то места и имена как правило разные.
И вот метаморфоза, как только мы сливаем эти слова в виде слогов в другое слово ТУТА, эти разные места и имена становятся ЗДЕСЬ… я к чему веду, к тому что просто так обвязывать свойства таксонов в логические цепочки слов выражающие некую интегрированную мысль мало, нужно ещё что-то. Попробуйте смыслы слов/слогов ТУ и ТА обвязать так, чтобы получить смысл ЗДЕСЬ.
 
Арина


   

Зарегистрирован: 09.02.2013
Сообщения: 155
 
Добавлено: Сегодня в 13:38    Заголовок сообщения:


Сначала в словаре посмотрим.

http://xn--80aabf4am2b.org/dalya/word_41010.htm

Тута - туто, тут нареч. тутова, олон.; тутока. -тка. -тки, -тко, вост.; тутоди, тутовона, яросл. костр.; туточка, костр.; туточки, тутоньки, тутеньки, южн. зап. и тутоцка, -цки, пск. твер., тутытька смол. Ту церк. зде, здесь, на сем


можно вот так попробовать представить:

ТУтъ ТО (получился синоним туто)
ТУтъ ТА - если убрать удвоение Т, то получается тута

а ещё в английском есть предлог К - to (например to be - быть)
  
Асмик


   

Зарегистрирован: 16.02.2013
Сообщения: 56
Откуда: Ростов-на-Дону
Добавлено: Сегодня в 13:54    Заголовок сообщения:


Я попробую...
Слог ТУ производит впечатление скручивания или втискивания в какой-то замкнутый объём.
Смотрите:
ТУфли
ТУлуп
ТУннель
ТУгой
ТУба

а ещё - силовой воздействие в чётко определённом месте:

ТУрнуть
ТУмак
ТУкать
ТУзить

Ну вобщем. слог ТУ придаёт определённость что ли...
  
Асмик


   

Зарегистрирован: 16.02.2013
Сообщения: 56
Откуда: Ростов-на-Дону
Добавлено: Сегодня в 14:10    Заголовок сообщения:


Слог ТА наводит на мысль о пространстве
ТАбор (путешествует по пространству)
ТАбун (то же самое)
ТАнец
ТАйфун

ограниченное статичное пространство:
ТАз
ТАбурет
ТАнк
ТАра
ТАможня
ТАхта
ТАчка
ТАмбур
ТАйга
ТАйна
и даже
ТАнкетка
  
Асмик


   

 
Добавлено: Сегодня в 14:12    Заголовок сообщения:


Вот и получается, что ТУ как бы закручивает энергию в "силовой карандаш", а слог ТА указывает - куда этим карандашом поставить точку.
Виктор


   

Зарегистрирован: 05.02.2013
Сообщения: 125
Откуда: Челябинск
Добавлено: Сегодня в 17:45    Заголовок сообщения:


Т - Твёрдо. утверждение; определение;определенную структуру, ограниченную определенным пространством Яви и Нави.
Поэтому, если «твердо» - определённый порядок, определённая (узаконенная) структура, а ещё одна сфера восприятия, которая находится рядом с ней, составляют новую структуру - приближение откуда-то к чему-либо.
ТА – утверждение Богов (древних Предков).
У - Ук (у). Форма, определяющая взаимодействие с кем или с чем-либо (упрощающая форма), т.к. всякое взаимодействие (попытка понять и принять другую точку зрения) неизбежно приводит к упрощению.
Слово ТУТъ - утверждение (т) приближения (у) к данной определенной форме (т) сотворяше (ъ)

Не моё, списал.
_________________
Будьте здоровы!
Вернуться к началу
 
 
прикус


   

Зарегистрирован: 07.02.2013
Сообщения: 298
Откуда: Денеб
Добавлено: Сегодня в 17:48    Заголовок сообщения:


Виктор, нужно взять в помощь слово ТУДА
_________________
Не торопись....
Вернуться к началу
   
Виктор


   

Зарегистрирован: 05.02.2013
Сообщения: 125
Откуда: Челябинск
Добавлено: Сегодня в 18:01    Заголовок сообщения:


Д - Добро (д). Приобретение; накопление; множение; созданность; находящийся над чем-то; сверх того, что есть; превосходящее (превосходная форма) что – либо.
ДА - когда у нас что-то преобладает над изначальным (божественным), это всегда утвердительная (утвержденная) форма. И мы в этом случаи говорим: ДА (т.е. «Добро» + «АЗЪ»), преобладающее над изначальным, раз оно (преобладание) уже появилось.

Утверждение приближения превосходящего над изначальным.

как бы это ещё на привычный язык перевести???

Пошли ТУДА! - там лучше
_________________
 
 
прикус

Ответов: 1282
Просмотров: 19504
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Чт Мар 07, 2013 9:12 am   Тема: Сорок Уроков Русского
Светлаока писал(а):

Асмик, вы смешали слова разных народов различного временного происхождения и хотите что-то понять? Это не метод.
Найдите хотя бы русские слова в вашем списке.
tabor, tabur - из турецкого "лагерь, военный обоз"
И так далее почти по каждому слову из списка.
Роден: - Я беру камень и отсекаю всё лишнее.
Следуйте этому хотя бы.

Это метод! И единственный! Но им воспользовались не совсем аккуратно и корректно. И верное сделано замечание по поводу русских слов из которых формируется таксон, НО и якобы заимствованные слова так же идут в дело, косвенных причин никто не отменял для формирования общей картины происходящего, тем более по всём от края до края прокатилась Русь Святая, и по туркам тоже, тогда они назывались гикосы.
 
прикус

Ответов: 1282
Просмотров: 19501
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вс Мар 10, 2013 2:30 pm   Тема: Сорок Уроков Русского
Самая встречаемая в руских словах буква П, самое большое количество слов начинается на букву П, вот тута и искать надо....
 
 

Re: Ликбез или начало ПУТИ.

 автор Admin Сегодня в 7:09 pm
Разбиение слов на слоги, производится в том числе и для понимания смысла слова. Смысл слова отражён в образе чередования лигатурных рун.
ГО ЙЪ
ГО ИЪ

В данном случае, как и говорилось, слоги «ЙЪ» и «ИЪ» рабочие, имеющие конкретный лигатурный образ. Слова вписываются в ткань лигатурными рунами…
 
Егор говорил о том, что сами по себе руны в письменности мало что значат, как константы мировые имеющие свой/оё значение и вид. Константы взаимодействуя вершат сущее.

Поэтому разбивка слова на слоги выполняет две задачи, получения слогов разговорного языка и «рабочих слогов» для получения образа лигатурной руны, в дальнейшем понимание их совокупного смысла, т.е. смысла слова.
Это что касается визуализации процесса фиксации слова на бумаге. Звуко же извлечение однозначно затрагивает как открытые, закрытее слоги, так и рабочие слоги, так проявляется сущее.
 
KTO


   

Зарегистрирован: 24.09.2013
Сообщения: 217
 
Добавлено: 18/01/2014 в 13:22    Заголовок сообщения:


KTO писал(а):
ОТЛИЧНАЯ ПОДБОРКА АРХЕТИПОВ
http://grigam.narod.ru/velik-mog/pril1.htm
ПОДСПОРЬЕ ДЛЯ АНАЛИЗА ТАКСОНОВ.


ПРИ РАБОТЕ С ГРУППОЙ СЛОВ ИЗ КОТОРЫХ ФОРМИРУЕТСЯ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ТАКСОН НУЖНО УЧЕСТЬ СЛЕДУЮЩЕЕ. ПРИ ОТБОРЕ СЛОВ, НАПРИМЕР СО СЛОГОМ ОТ В ГРУППУ ПОПАДУТ ТАКИЕ СЛОВА КАК:
ПОТ
ЖМОТ
ОТЕЦ
ну и например
ЛОТО.
ВО ВСЕХ ЭТИХ СЛОВАХ ВСТРЕЧАЕТСЯ СОЧЕТАНИЕ ДВУХ БУКВ ОТ, ОДНАКО ЕСЛИ ЭТИ СЛОВА ПРЕДСТАВИТЬ В ВИДЕ ДВУХФОНЕМНЫХ СЛОГОВ ТО ПОЛУЧИТСЯ СЛЕДУЮЩЕЕ;
ПО ТЪ
ЖЪ МО ТЪ
ОЪ ТЕ ЦЪ
ЛО ТО.

ТАКИМ ОБРАЗОМ ИЗ ЧЕТЫРЁХ СЛОВ НИ ОДНО В ТАКСОН АРХЕТИПА ОТ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ВКЛЮЧЁНО!!!.

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Пт Мар 06, 2015 4:44 pm

Re: Словарь слов руского языка
 автор Admin 21.03.2013 в 2:33 pm
 
Для составления таксонов вам понадобится вот эта табличка.



Вы видите, что есть несколько сочетаний букв => чисел, которые дают слоговые руны сворачиваемые к одному числу => букве.
Например: 6|3 = 4 один вариант, а 7|4 = 5 и 3|6 = 5 уже два варианта (смотри диагонали).
Что это значит?
Если два разных двух фонемных слога дают одно и тоже число => букву, то значит два разных таксона содержащие разные слова с различными слогами будут иметь одно и тоже свойство.
Как это понимать? 
И как тогда формировать таксон?
Либо в слова формирующие таксон должны входить помимо одного слога и другие слоги определяемые из этой таблицы, либо одинаковая «акрофония» (нашем примере 7|4 и 3|6), сворачиваемость к одной букве => числу, разных таксонов говорит о чём то другом.
О чём-то другом!
Что-то другое это есть синонимы, именно они в контексте использования письма или разговора влияют на его «выразительность». 
Поэтому у вас будет всего 31 главных таксонов, соответствующих каждому числу( 3 и 35 откладываем на потом), каждый из которых будет подразделяться на синонимистические группы. Групп в главных таксонах может быть по количеству от одной (4 и 34) до шестнадцати.
Перед тем как заняться формированием таксонов. Вам нужно задать главным таксонам названия свойства, которые подразумевают под собой ещё синонимистическое разбиение.
Например (абсолютно с потолка): Главный таксон = Качества характера. Подгруппы= Смелость, Храбрость.
Слова-то по каким-то критериям разбирать по группам надо!?
Поэтому вам нужно найти 31-но название = свойство ….для таксонов… и они между собой обвязаны!
Помните сказку про Золушку? Момент, когда мачеха ЗЁРНА смешала. Вся куча называлась ЗЁРНА, а разобрать Золушке нужно было по ЗЁРНЫШКУ.
 
 

Re: Словарь слов руского языка
 автор 
Елена Вчера в 3:14 pm
 
Смотрите, если пройти по диагонали - семёрке.
Получается шесть слогов :
ПА (15-3) ЫЙ (13-4) ЯУ (11-5) ЖО (9-7) УЪ (5-восемь) АЖ (3-9).

Общее свойство = световая или огненная характеристика / СВЕТ или ОГОНЬ (или энергия - как более общий вариант).
Я этот смысл беру из слога ПА и из того, что дважды встречается Ж.

 
автор Admin Вчера в 3:29 pm
 
Подход верный, но всё должно быть ОЧЕВИДНЫМ, поэтому если не создадите 31 название с одной стороны, будете их вычислять из общей "свалки зёрен", и выводить ОЧЕВИДНОЕ на СВЕТ иным путём.

[/size]
 
 
палка


   

Зарегистрирован: 13.02.2013
Сообщения: 159

 
Добавлено: Сегодня в 13:38    Заголовок сообщения:


Сергей Б. писал(а):
Если, несмотря на мои утверждения, вы сможете получить вразумительные результаты,...

А почему жъ не получить? Вы же получили, методики схожи, причём классификация с использованием "теории" таксонов, позволила всю биомассу систематизировать, это в биологии, сейчас она успешно применяется в создании искусственного интеллекта. 
Смысл методики простой, "вытащить" суть из того куда она закладывалось тысячелетиями, из объекта под названием СЛОВО. 
Путь кропотливый, но реальный....

 

палка


   

Зарегистрирован: 13.02.2013
Сообщения: 160

 
Добавлено: Сегодня в 14:08    Заголовок сообщения:


Сергей Б. писал(а):
Я вам не конкурент, как и вы мне.

Эт точно, тем более я это с детства уже знал, как аксиомы, потому что вера моя моему роду не даёт в том усомниться. 
А нынешняя работа это для тех кто на путь стал волей своей и верить должен только себе. Другого способа показа истины нет, сам идущий должен увидеть очевидность постигаемого.

 

 

прикус



 


 

Добавлено: Пт Мар 08, 2013 10:21 pm Заголовок сообщения:


брагавар писал(а):
вразумите.правильно ли я мыслю, что начальными словами есть слова самостийные, истовые, существительные. глаголы, прилагательные, наречия... - родствены, но всегда младшенькие, урождёные от корневых?! что родилось ранее?

Глаголы!
  Тема: "Кто владеет информацией-тот владеет будущим!"
палка

Ответов: 354
Просмотров: 5834
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Ср Май 01, 2013 10:06 pm   Тема: "Кто владеет информацией-тот владеет будущим!"


Глагол всему Голова.
 
Тем более что есть некоторые подтверждения этому в нескольких статьях, которые недавно читала:
 
http://www.sdelanounih.ru/ko-dnyu-slavyanskoj-pismennosti-i-kultury/
"Человек в русской языковой картине мира предстает прежде всего как динамичное, деятельное существо.(помните слова Прикуса про глаголы и их первичность со страги) Он выполняет три различных типа действий – физические, интеллектуальные и речевые. Ему свойственны определенные состояния – восприятие, желания, знания, мнения, эмоции и т.п. Наконец, он определенным образом реагирует на внешние и внутренние воздействия. Каждым видом деятельности, типом состояния или реакции ведает своя система, которая локализуется в определенном органе. Иногда один и тот же орган обслуживает две системы (например, в душе локализуются не только эмоции, но и некоторые желания). Почти всем системам соответствует свой семантический примитив (т.е. элементарная, неразложимая единица семантического метаязыка, из которых строятся толкования). Таких систем в человеке восемь.

1) Физическое восприятие (зрение, слух, обоняние, вкус, осязание) – то, что обозначается словом чувства в одном из его значений. Оно локализуется в органах восприятия (глаза, уши, нос, язык, кожа). Семантический примитив – ‘воспринимать’.

2) Физиологические состояния (голод, жажда, желание = ‘плотское влечение’, большая и малая нужда, боль и т.п.). Они локализуются в разных частях тела. Семантический примитив – ‘ощущать’.

3) Физиологические реакции на разного рода внешние и внутренние воздействия (холод, мурашки, бледность, жар, пот, сердцебиение и т.п.). Реагируют различные части тела (лицо, сердце, горло) или тело в целом.

4) Физические действия и деятельность (работать, отдыхать, идти,стоять, лежать, бросать, рисовать, рубить, резать, ломать и т.д.). Они выполняются определенными частями тела (руками, ногами) илителом.

5) Желания (хотеть, желать, жаждать, стремиться, предпочитать,подмывать. не терпеться, воздерживаться, искушать, соблазнять и т.п.). Простейшие из них, связанные с удовлетворением физиологических потребностей, локализуются в теле, «окультуренные» желания, связанные с удовлетворением идеальных потребностей, – в душе (В душе ей хотелось необыкновенной любви). Последние, составляющие большинство, реализуются с помощью воли, деятельность которой корректируетсясовестью. Семантический примитив – ‘хотеть’.

6) Интеллектуальная деятельность и ментальные состояния (воображать, представлять, считать, полагать, понимать, осознавать; интуиция, озарение; дойти <до кого-то>, осенить; знать, верить, догадываться, подозревать, помнить, запоминать, забывать и т.д.). Интеллектуальная деятельность локализуется в сознании (уме, голове) и выполняется ими же. Семантические примитивы – ‘знать’ и ‘считать’.

7) Эмоции (бояться, радоваться, сердиться, восхищаться, сожалеть,ревновать, обижаться и т.д.). Эмоции делятся на низшие, общие для человека и животного (страх, ярость, удовольствие), и высшие, свойственные только человеку (надежда, стыд, восхищение, чувствовины). Эмоции локализуются в душе, сердце и груди. Семантический примитив – ‘чувствовать’.

8 ) Речь (говорить, сообщать, обещать, просить, требовать,приказывать, советовать, объявлять, хвалить и т.п.). Семантический примитив – ‘говорить’."

 



KTO писал(а):
РЕКОМЕНДУЮ 
http://grigam.narod.ru/velik-mog/index.htm 
ОСОБЕННОЕ ВНИМАНИЕ НА МЕТОДИКИ (ОБРАБОТКА ДВУХФОНЕМНЫХ СЛОГОВ НА ПРИМЕРЕ РУССКОГО И ЛАТИНСКОГО ЯЗЫКОВ)...

ИЗ РЕКОМЕНДУЕМОЙ КНИГИ, ПРЕДИСЛОВИЕ АВТОРА

Язык – важнейший признак этноса, народа, нации, государства. Язык это способ кодирования информации. Однако это не простое кодирование. Язык развивается и в каждом слове фиксируется процесс этого развития. Поэтому сам язык есть информация. О прошлом народа, о его восприятии мира, о его душе. Можно сказать, что язык и есть душа народа. И самый верный способ уничтожить народ, это лишить его природного языка, заставить говорить на каком либо другом языке.
 

  Тема: Продолжение Уроков Русского
KTO
 
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вчера в 14:26   Тема: Продолжение Уроков Русского
http://grigam.narod.ru/velik-mog/index.htm
ЕЩЁ ИЗ РЕКОМЕНДУЕМОЙ КНИГИ

....Именно развитая сигнальная система сплачивала уже людей, делая их единым организмом с довольно сложными взаимоотношениями внутри рода. Но много ли было первослов и какие они были? В первое время использовали отдельные звуки и их интонации. Таких звуков (фонем) у всех людей около 30. Но уже на первом этапе выяснилось, что фонемы не всегда можно произнести по одному. Скажите Б, и Вы убедитесь, что произнесёте Б-Э. Таким образом, практически с самого начала человек стал произносить пары звуков: БА, БУ, БЕ, БЭ, БО, МА, МО и т.д. ...


KTO

Ответов: 892
Просмотров: 13897
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вчера в 15:40   Тема: Продолжение Уроков Русского
http://grigam.narod.ru/velik-mog/index.htm
ЕЩЁ ИЗ РЕКОМЕНДУЕМОЙ КНИГИ

....Например "Техника молодёжи" (Февраль 1997г): "Скромная исследовательская группа из Пенсильванского университета в составе двух лингвистов и специалиста по информатике поставила целью разобраться наконец в несколько запутанных родственных связях индоевропейской языковой семьи, для чего в память суперкомпьютера были введены ядерная (исконная) лексика и грамматические структуры соответствующих языков вкупе со спецпрограммой поиска и оценки их сходства и различий. В результате любознательные ученые не только первыми в мире построили компьютерную реконструкцию пышного генеалогического древа сей обширной семьи, но заодно совершили сенсационное открытие: германские наречия, оказывается, изначально представляли собой всего лишь одно из ответвлений крупной славянско-балтийской языковой группы! Подпав впоследствии под влияние кельтских и романских языков, они изменились почти до неузнаваемости, почему специалисты и затруднялись с уверенностью "привить" их к некой определенной ветви родословного древа."

 

KTO

Ответов: 892
Просмотров: 13897
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вчера в 16:34   Тема: Продолжение Уроков Русского
http://grigam.narod.ru/velik-mog/index.htm
ЕЩЁ ИЗ РЕКОМЕНДУЕМОЙ КНИГИ. АВТОР ПРЕДЛАГАЕТ СОБСТВЕННУЮ МЕТОДИКУ ВЫЯВЛЕНИЯ СМЫСЛА СЛОГОВ.

Из этого мы можем и создать метод, который будет состоять из следующих стадий:
- составить Словарь исконно русских слов;
- по самым простым словам из двух фонем составим перечень первослов; Табл. 1.
- определим их статистические параметры, то есть сколько раз эти простейшие слова встречаются в словаре; Табл.2, 3.
- отберём те слова, в которых встречается первослово; (Приложение 1. Слова, сгруппированные по архетипам.)
- удалим те слова, которые по тем или причинам не будут рассматриваться;
- по оставшимся словам определяем семантическое значение первослов;
- составляем толковый словарь первослов; (Архетипы)
- по толковому словарю составляем толкование слов из словаря исконных слов, то есть, составляем истинный этимологический словарь Русского языка.; (Этимологический словарь)
- по опыту использования первослов выясняем основы грамматики праязыка; (Основы грамматики)
- отправляемся в экспедицию к Костёнковцам.

 

KTO

Ответов: 892
Просмотров: 13897
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сегодня в 09:25   Тема: Продолжение Уроков Русского
http://grigam.narod.ru/velik-mog/index.htm
ЕЩЁ ИЗ РЕКОМЕНДУЕМОЙ КНИГИ
АВТОР В РАМКАХ СВОЕЙ МОДЕЛИ ПРИХОДИТ К ВЫВОДУ О СУЩЕСТВОВАНИИ АРХЕТИПОВ ФОНЕМОВ (ДАЁТ СВОЁ ВИДЕНЬЕ), Т.Е. ТО О ЧЁМ ГОВОРИЛОСЬ ВЫШЕ В РАМКАХ ТЕОРИИ ОСНОВ РУН РУССКОГО РОДА, О СВЁРТКЕ ДВУХ ФОНЕМНЫХ СЛОГОВ К ТОМУ ИЛИ ИНОМУ ФОНЕМУ. НАПРИМЕР ПА->О, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОПРЕДЕЛЕНЫ (ЖЕЛАЮЩИМИ) ПУТЁМ ОБРАБОТКИ СЛОВАРЯ СОГЛАСНО ТАКСОННОЙ КЛАССИФИКАЦИИ СЛОВ С ВЫЯВЛЕНИЕМ ОБЩИХ СЛОГОВ ДЛЯ ТЕХ ИЛИ ИНЫХ ГРУПП СЛОВ.
АВТОРСКИЙ ВАРИАНТ:
Б* - быть, существовать, объёмно, грубо, зримо вплоть до опасности и страха. То чего надо опасаться, то от чего лучше убежать.
В* - текучее, мягкое, протяжное как река, как ручей, как текущая смола.
Г* - движение во всех его видах. В том числе и уход из жизни.
Ж* - живое, подвижное, жаркое, резкое, раздражающее.
К* - движение к некоей цели, точке. Либо человека, либо инструмента, либо чего угодно.
Л* - палка, её поверхность, вообще поверхность, форма и их особенности.
М* - мать и её атрибуты (молоко, мягкость и пр.)
Н* - наложение, опускание вниз, отталкивание.
П* - собирать, наталкивать, накладывать так, что собираемое увеличивается в объёме. Например набирать в мешок - мешок увеличивается.
Р* - разрушение с шумом и грохотом, угроза, страх.
Т* - толкать чем то мелким, палочкой или просто пальцем. Позже и указывать пальцем.
Х* - бросать, набрасывать на верх, верх.
Ч* - делать нечто с вниманием, прислушиваться, прижиматься ухом, или к уху прижимать ладонь.
Ш* - всякое шевеление с соответствующим звуком.

 

KTO

Ответов: 892
Просмотров: 13897
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сегодня в 21:52   Тема: Продолжение Уроков Русского
ОТЛИЧНАЯ ПОДБОРКА АРХЕТИПОВ
http://grigam.narod.ru/velik-mog/pril1.htm
ПОДСПОРЬЕ ДЛЯ АНАЛИЗА ТАКСОНОВ.

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

О внесённых искажениях в руский язык

Сообщение автор Арина в Пт Мар 06, 2015 7:11 pm


Ответов: 1589
Просмотров: 28737
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вчера в 18:48   Тема: Сорок Уроков Русского

Сергей Б. писал(а):
Татьяна писал(а):
Либо значение слогов Ка Че, либо целиком слова Кочерга (вариант качерга).

Извините, но методикой замены "неудобных" букв на "удобные" я не пользуюсь. .


А я пользуюсь, так как знаю историю:
Царь Алексей Михайлович в указе от 1675 года разрешил писать «как кто произносит», заменять Е на ѣ и О на А
Не из моей головы, вы не верите тому что там есть, это из интернета.
Говорю же вам Сергей Б., определитесь со временем и источниками иследуемого.

палка

Ответов: 1589
Просмотров: 28737
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вчера в 19:26   Тема: Сорок Уроков Русского
По этой ссылке
http://www.oldmikk.ru/Page3_geogr_kostr_kao.html
можно ознакомиться съ стандартной процедурой проникновения акающего в окающее. Акающие говоры это в основном западнославянские диалекты русского языка. Немецкое к нам в гости по хозяйски шло через Польшу и Белоруссию, новые слова в основном претерпевали предварительную обработку на этих территориях, а во времена смутного времени - начало 17 века напрямую попадало в Москву, поэтому Москва-то и стала со временем акать. Типографиями владели немцы (съ самого начала)... понятно да, что когда печатное слово в конце концов дошло до крестьян вместе с лампочкой Ильича, деревня как последняя хранительница истотного русского стала переучиваться.... короче разКАЧАли КОЧЕли и теперь нужно разбираться, что и как было до указа Алексея Михайловича... наверное без некой функциональности в языке не обойтись, т.е. без математики.

палка

Ответов: 1589
Просмотров: 28737
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вчера в 20:19   Тема: Сорок Уроков Русского
Вполне возможно, что указ царя Алексея Михайловича Романова в 1675 году был издан не просто так. Учитывая польское влияние на историю России с конца 16 века и первые две трети 17 века можно предположить, что Россия открывалась Романовыми для оккупации западом, для этого и "смягчались" (коверкались) правила говора русских слов, причём указывалось - исключительно в письменной его форме соблюдать... Понятно, что говорящий помрёт рано или поздно, а книги будут изучать потомки. Ну, а когда Никон затеял церковные реформы, то указ Романова А.М. был в самую жылу... в первую очередь печатались церковные книги, а их всех ладили на ненашенский лад... т.е. они нерусские и ни какого отношения язык церковников и их текстов к Русскому языку отношения не имеют и буквица так же. О меняли на А, Ж и Ш пиши через И, и вместо Е пишем ѣ

палка

Ответов: 1589
Просмотров: 28737
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вчера в 20:37   Тема: Сорок Уроков Русского
Логопеды знают такую болезнь как ДИСЛАЛИЯ, это когда ребёнок или взрослый не произносит одну или несколько звуков соответствующих тем или иным буквам. Часто не могут говорить букву Р или заменяют одну букву - звук другой, Р на Г, или Е на Э. ДИСЛАЛИЯ букв соответствующих гласным звукам встречаются редко, не могут произносить Я, Е, Ю... часто эти звуки заменяются на слоги ВА или ВУ.... эт я к чему?
С буквой О и А в указе всё вроде понятно, а вот подзамена буквы Е на ѣ , с чем связана?
Похоже у кого-то масштабные нацпроблемы были с буквой Е.... ну....это жъ невооружённым глазом видно... кому торили дорогу в наши края.... буковки Э просто не было у нас, а звук был.

палка

Ответов: 1589
Просмотров: 28737
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вчера в 22:04   Тема: Сорок Уроков Русского

Бърагаварычь писал(а):
Что значит не факт был ли звук Э??? Эх! Эгей! Я то его произношу вслух и тем же ухом слышу, да что там ухо и рот, у меня позвонки ребрируют?!

Ну, дык и молвлю шо печатное слово на Русь новое несли басурмане, кривое и не наше. Начали с церковной грамоты, но старого осталось ще, Петруша указал все старые книги (до Никонианского беспредела) свести в Санкт Петербург, якобы на хранение. По всей Руси гонцы - Петрушкины посыльные старые книги собирали. Как свезли, библиотеку подожгли... а Сергей Б. всё считает что он старое слово читает. Нема його. Говорю езжай в Сибирь или на Вологодчину, шукай там, а не среди церковных каракулей...ну мне это время не интересно, так что я вас пока оставлю...неохота пустословие читать.

  Тема: Сорок Уроков Русского
палка

Ответов: 1589
Просмотров: 28737
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вчера в 22:19   Тема: Сорок Уроков Русского

Сергей Б. писал(а):
Снова аргументы закончились?

Факт налицо, к чему мне свои аргументы если ваших вполне достаточно. ..
Новгородские грамоты писаны Рыбаковым и его учениками... Читаете про процесс гниения....если вы человек далёкий от леса, то мне никаких аргументов не хватит вас в этом убедить.

палка

Ответов: 1589
Просмотров: 28737
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сегодня в 10:07   Тема: Сорок Уроков Русского

палка писал(а):
.. кому торили дорогу в наши края.... буковки Э просто не было у нас, а звук был.


Опять же из инета

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B8%D1%88

И́диш (ייִדיש йидиш и אידיש идиш — дословно: «еврейский») — еврейский язык германской группы, исторически основной язык ашкеназов, на котором в начале XX века говорило около 11 млн евреев по всему миру.
Идиш возник в Центральной и Восточной Европе в X—XIV веках на основе средненемецких диалектов (70—75 %) с обширными заимствованиями из древнееврейского и арамейского (около 15—20 %), а также из романских и славянских языков (в диалектах достигает 15 %). Сплав языков породил оригинальную грамматику, позволяющую комбинировать слова с немецким корнем и синтаксические элементы семитских и славянских языков.

Чё ещё нужно, чтобы глаза открылись ширьше?
СТА я так понимаю кроме денег ничего не надо вже, а поклонникам корневой основы русского языка с вывертами в сторону слогокорня некого, ....мало аргументов?
От немецкого то ничего уже давно нет в немецком...прикрываются только неким германизЬмом, а так сплошной варваризЬм с идишом во главе....

палка

Ответов: 1589
Просмотров: 28737
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сегодня в 10:28   Тема: Сорок Уроков Русского

палка писал(а):
.. в первую очередь печатались церковные книги, а их всех ладили на ненашенский лад... т.е. они нерусские и ни какого отношения язык церковников и их текстов к Русскому языку отношения не имеют ....

Здесь нашёл подтверждения своим выводам
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0

Церковнославянский язык был языком книжным, а не разговорным, языком церковной культуры, который распространился среди многих славянских народов. Церковнославянская литература распространилась у западных славян (Моравия), южных славян (Болгария), в Валахии, частях Хорватии и Чехии и, с принятием христианства, на Руси. Так как церковнославянский язык отличался от разговорного русского, церковные тексты при переписке подвергались изменению, обрусевали. Переписчики подправляли церковнославянские слова, приближая их к русским. При этом они привносили особенности местных говоров.

Всяка бяка спочата с церковных книжек, немецкая бяка начата с перевода Мартином Лютером Библии, якобы на немецкий язык.
На Руси така бяка тежъ случилась, но русский язык более стойкий оказался, он основан на слоговом принципе, его подменить трудно, как бы не пытались западники сие сотворить ... ни чё не получается, даже аффторитет ляксеева аляруского пийсателя не поможет.

палка

Ответов: 1589
Просмотров: 28737
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сегодня в 10:36   Тема: Сорок Уроков Русского
Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, — ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык!
Не будь тебя — как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома?
Но нельзя верить, чтобы такой язык не был дан великому народу!
И. С. Тургенев

Теперь вериться... с трудом но от фактов никуда ни деться....народу великому был дан, но паразит народ сей сзгрыз изнутри, проник в него и выхолостил дух.

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Пт Мар 06, 2015 7:13 pm

прикус



   

Зарегистрирован: 07.02.2013
Сообщения: 333
Откуда: Денеб
Добавлено: Вс Мар 03, 2013 6:50 pm    Заголовок сообщения:



Светлаока писал(а):
.... - думаю, эту веду уже должны знать и понимать читатели СТА.

Ты слово слышишь разумом, ты чувствуешь как слова русские вяжутся в кружева тонкие. Когда читаешь бред сивой кобылы о русском языке ... начинаешь болеть, фактически. Я слышу фальшь в словах позвоночником, если бы не воля и не отсутствие любви к тупой всёпожирающей толпе, я бы давно лет тридцать назад уже был бы пациентом.... Они окромя того что им сведал СТА о мире скрытном ни хрена не вынесли. Они думают что если он ведает, значит он такой же как и хранители.... и готовы вылизать и сгладить где угодно и кого угодно, только СТА скажи и укажи.
С таким же успехом они могли бы выцыловывать металлические ручки на Лубянке, она "пердически" из своих недр выдаёт то что толпе не снилось, но они её почему-то за "суперрусскую" спецслужбу не считают...
....оне верят, что СТА тамошний, это ему алярусу первому было позволено хранителями про засадной полк рассказать, а подумать что материал свиснут с Лубянки у них мозги не дотягивают.
Обращаюсь ещё раз к оппонентам (имеющие как минимум ум), ...методика раскрытия внутренней структуры русского слова Михаила Задорнова в 1000 раз эффективнее (не значит что верная). Он Мастер Слова ЗВУЧАЩЕГО, и пробил темень в тупых мозгах обывателя, которые тут же ринулись делить всё в словах так как им заблагорассудится... Задорнов сдвинул пласт тины в народе где всегда ценили слово. Таких деятелей начиная с конца 80 годов было немало. Одни из них вроде как сначала в бригаду сбились, проблем в этом вопросе много, тёрки пошли, Чудинов их утомил бесконечным Яром Мим`ным, который он уже на жопке пчёлки разглядел, ... "бригада" стала понимать, что мол какой спрос с сатирика, посмеялись да и только, а вот если Алексеев скажет, то да эффект будет как минимум не столь юморной. Они поделили, Михаил Задорнов кино начал снимать (хорошее кино для начинающих понимать что раньше их дурили), опять же затравку закинул тем кто хоть мало мальски соображает, что русские не такие "мудаки" в древности были... но тут Алексеев, взявшись за труд ему доверенный, всю малину зломал, зъ Библии начал, с того чем Задорнов мог бы закончить.
Расчёт сделан верный, таксон: Хранители, засадной полк, Русь, Россия, Алексеев имеет свойство- НАШ, для русского сработал безотказно. Всё что написано в "Уроках...", НАШЕ РУССКОЕ, Хранителями данное...
Во истину, наказан тот кого разума лишили....
___________


Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вс Мар 03, 2013 8:32 pm   Тема: Сорок Уроков Русского

илья писал(а):
Как только уничтожат Ё азбука переформатирует сама себя .

Илья, а про процесс переформатирования можно поподробнее.
Появление буквы Ё в азбуке очевидно было многим, пока великолепная женщина своего времени Екатерина Дашкова не высказалась по этому поводу однозначно.
Звук есть, а буквы нет это что за свинство?
А вашем случае на что это будет похоже?
прикус

Ответов: 1977
Просмотров: 74428
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Чт Фев 28, 2013 7:59 pm   Тема: Сорок Уроков Русского

илья писал(а):
КАББАЛА ЧАВВАЛА ЧАВВЭЛА .

Гоменированные согласные в русский язык пришли с запада. Карамзин в начале 19 века осуществляя реформу русского языка навязал рускому языку сдвоенные согласные, после чего руские стали русскими и начали мычать и нычать.
прикус

Ответов: 1977
Просмотров: 74428
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Ср Фев 27, 2013 7:04 pm   Тема: Сорок Уроков Русского
Приветствую Аршак!
Приятно, когда человек реагирует исключительно на суть, а не на то как она преподнесена была.
"ЗА ГА ДЪ КА" надо выкопать определения каждого слога и эти определения связать в одну МЫ СЪ ЛЬ, если не свяжется, то нужно вынуть из глубин русских слов синоним слову загадка и проанализировать его, если всё получится, то к слову ЗАГАДКА нужно относиться как к суррогату, использовать стараться верное слово.
прикус

Ответов: 1813
Просмотров: 49675
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вс Фев 10, 2013 2:04 pm   Тема: Сорок Уроков Русского
Слоговая конструкция слова, первична. Понятие корень стали вводит когда слово начали подвергать "своеобразным метаморфозам", приставки,, суффиксы, составные слова и пр. Основа слова слог! Слова "слог" и слово "корень" это не слова синонимы. Первыми осваиваемыми слогами были закрытые двухфонемные слоги. Это слоги которые начинаются с гласной буквы: ап, он, эт и т.д. Гортань "синантропа" могла сначала петь, а гласные в произношении более просты. Потом освоил открытый слог, типа: па ма, зэ... и т.д.
Молодые языки, например вьетнамский ещё несколько других юго-восточных языков до сих пор говорят "поющим" способом. Один и тот же слог озвученный разной тональностью обозначает разные "вещи" - понятия. Образ жизни их пока не побудил творить новые слова. Русские этот путь пошли очень давно и начали под словом понимать не только слог, но комбинацию слогов. НЕ корней, А слогов. Всё просто нужно только учить правильные уроки.
прикус

Ответов: 1813
Просмотров: 49675
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вс Фев 10, 2013 5:40 pm   Тема: Сорок Уроков Русского

Виктор писал(а):

но ведь корень тоже из слогов состоит верно?
Соответственно и высказывание СТА верное. Зачем в данном случае разбивать слова и корни на слога?

По вашему 3 + 2=5, значит 2=5 и 3=5
Корень это результат слогосложения, слоги складывают корень. Если за каждым слогом закреплён смысл, то корень имеет собирательный смысл с учётом всех слогов, а не каждого по отдельности.
прикус

Ответов: 1813
Просмотров: 49675
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вт Фев 19, 2013 2:53 pm   Тема: Сорок Уроков Русского
По поводу руского языка. Язык древен как звёзды. Появился на Земле с приходом Разума. Это язык Вселенной. Современный русский язык постоянно модифицируется и испытывает регулярные «диалектические мутации». Важен в этом вопросе не буквенный «слогокорень», а фонетически озвученный слог, слоги формируют слова. Фонетическая основа языка базируется на функциональных свойствах и особеностях тела человека. Позвоночник, гортань, «нёбо - резонатор», череп. Эти части тела последние миллион лет у Гоев остались неизменными.
1
  Тема: Сорок Уроков Русского
Прикуc

Ответов: 2833
Просмотров: 142363
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сегодня в 15:38   Тема: Сорок Уроков Русского
На поверхности лежит один из этапов метода это разбиение слова на части.
Элементарным способом разбить слово это по буквенное его представление, где каждую букву можно интерпретировать, затем из этих интерпретаций интегрировать во что-то логичное. Этим методом пользуются давно, причём туда и обратно…. Обратно это аббревиатура. Метод спорный и неоднозначный, так как ДАЖЕ если договориться об однозначном толковании каждой буквы, интегральная интерпретация будет носить субъективный характер. Это мы уже проходили.
Следующим по уровню сложности, разбиение на слоги (я сейчас не говорю об открытых и закрытых слогах). В принципе, проблема субъективного интегрирования интерпретации слогов в слове сохраняется, но слогов в слове меньше чем букв, если конечно не брать слова состоящих из одних гласных, и следовательно вариантов будет меньше, но (мы знаем) одни и те же слова могут обозначать широкий спектр понятий, что и подразумевается несколькими вариантами интегрирования при толковании.
Таким образом, если говорить о применении некого метода, то по первому варианту нужно для слова ПОБЕДА, подбирать интерпретацию для каждой из букв
П
О
Б
Е
Д
А
И проводит их интегральную интерпретацию.

Второй вариант. Для открытых слогов. Тоже самое.
ПО
БЕ
ДА
И проводит их интегральную интерпретацию.

Ну, и третий вариант, по Алексеевскому типа корнеслоги
ПО
БЕДА
Вывод: При толкование слова необходимо сделать выбор одного из трёх вариантов разбиения его на составные части.
Поэтому, если кто-то пользуется одним из вариантов, то пользуйтесь только этим. Возможен вариант смешанного разбиения, но это при работе с составными словами или словами, которые однозначно получены были в рамках немецкой (будем честными, придуманной евреями для «немцев», и частично внедрённой евреями в русский язык) лингвистической школы, т.е. корневой системы.
Тогда надо вытаскивать корень из слова и раздраконивать его на составные части, опять же по одному из вариантов.


Последний раз редактировалось: Арина (Вт Янв 10, 2017 3:21 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Admin в Пт Мар 06, 2015 7:38 pm

Благодарю Арина, харошую тему открыла.
avatar
Admin
Admin

Возраст : 57
Дата регистрации : 2008-08-31

http://prarod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Пт Мар 06, 2015 7:42 pm

Как-то не доверяю я форуму СТА, после того, как обещал он старый через год открыть, а так и не открыл((

Да и надо свести воедино для понимания Слова Руского языка, его истории, не то всё в разных местах.

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Пт Мар 06, 2015 7:50 pm

KTO

Ответов: 1979
Просмотров: 74467
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Пн Июн 02, 2014 10:48 am   Тема: Сорок Уроков Русского
СРИСОВАЛ ТУ ТА: http://ivanov-petrov.livejournal.com/1874706.html

Первоязык

Когда-то давно Парижская Академия отказалась рассматривать теории...
Ну, это я знаю, как говорил Воробьянинов. С тех пор кое-что изменилось, теорий протоязыка много. Интересно, когда это не просто теории, которые лингвисты понять могут, а прочий народ вынужден верить. Интересно, когда показывают лексический состав и дают праязык. Чтобы не всякие теории, а прямо слова.

Смелых людей мало, однако они есть. И существуют такие предложенные теории праязыка. Поскольку я совсем не лингвист, я знаю вроде бы две такие теории, если не забыл что-то.
Это теория Старостина и теория Вежбицкой.

Я их скажу, но лучше, если кому интересно, читать самих исследователей, мой пересказ наверняка неуклюж, я не настолько владею темой, чтобы делать популярную редукцию, а придется.

Итак, теория номер раз. Был в середине ХХ века лингвист Моррис Сводеш, создал метод глоттохронологии (для него были важны аналогии с радиоуглеродным методом). В языке выбирается 100 слов (которые не заимствованы, которые очень медленно эволюционируют, которые редко исчезают) и во всех языках проводится сравнение по этому стословному списку. все детали за борт - отчего лучше сравнивать, когда список еще меньше, 30 слов, отчего можно вообще так делать, как именно идет сравнение, как создается этот список - все за борт. Итак, есть стословник, по которому можно датировать изменения языков - доказано, что результаты получаются хорошие. То есть, грубо говоря, смотря на процент замены и исчезновения этих слов из списка, можно сказать, когда языки разошлись. Ежели в двух языках 98 слов общие, так это недавно разошедшиеся языки, если 65 - давно разошедшиеся. http://en.wikipedia.org/wiki/Glottochronology

Метод этот многие подправляли и проверяли, наиболее значительные изменения и уточнения сделаны знаменитым лингвистом С.А. Старостиным, вот только что... За борт, кому надо - гуглите имя. И, продолжая продумывать эту идеологию, которой Старостин придал очень большое значение, сделав работу со списками Сводеша одним из самых сильных лингвистических методов, - продолжая эту идею, мажорируя, надо сказать: придется признать, что эти сто слов - это и есть протолексика. То есть вот 50 тысяч лет назад произошли современные языки, выдифференцировались из языка... ну, тогдашних людей. О более ранней стадии сказать ничего нельзя, но словарь языка, на котором говорили 50000 лет назад - это, грубо говоря, список Сводеша. За борт детали, что есть несколько вариантов списка и споры о том, который. И там, конечно, допущения - надо принять метод гомологизации слов, чтобы знать, какие одинаковы, надо принять равномерность языковой эволюции, она идет с постоянной скоростью и еще несколько.

Список Сводеша состоит из очень простых и конкретных слов. Рука-нога, вода-огонь, солнце-луна, небо-земля. Этакие первичные концепты, предметы, объекты, обозначение реальности. То есть в списке Сводеша слова - это обозначения самых нужных, самых важных объектов. (Если угодно, со стороны и очень издали это напоминает то, что говорил Марр - ну, насчет происхождения всех слов от слова "рука".). Итак, согласно этой (обоснованной, сотни раз проверенной в действии) теории мы должны сказать, что мы знаем 100 основных слов первоязыка, они вот такие - мы знаем корни, мы понимаем, как эта штука... нет, как звучала - не понимаем, но первосемантику схватываем. И это - предметный мир важных объектов. Не только - там еще личные местоимения, глаголы основных действий, числительные «один», «два».

Вот список на русском http://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Russian_Swadesh_list и там, конечно, есть и для других языков http://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Swadesh_list

Есть и вторая теория. Ее сделала Анна Вежбицкая. Там идея такая. Берем лейбницеву идею универсального языка. Задаемся целью - создать этакий "семантический" минимальный язык (семантические примитивы). Чтобы в нем было минимально слов и чтобы с помощью этого языка можно было объяснить значение любого другого слова. То есть семантика всей лексики всех языков может быть выражена на этом минимальном семантическом языке. Тем самым он и минимальный, и универсальный. Вежбицкая такой язык создала и провела в своих работах множество демонстраций - расшифровывая значение различных сложных по значению слов, сравнивая семантику слов из разных языков и пр. То есть она показала, что ее минимальный язык способен уловить тончайшие оттенки смысла - раз позволяет разъяснять тонкие различия значений в разных языках. Если у Старостина от 100 до 25 слов, то у Вежбицкой 20. Двадцатью словами можно обойтись, чтобы выразить все значения во всех языках мира. Ясно, за счет чего. Фразы на таком минимальном языке будут очень длинные. Неэкономненько на нем говорить, зато сказать можно что хочешь минимальным числом слов. http://ailab.ho.ua/Wergbitska/UniSemPrim.htm

В этом языке в основе - совсем не объекты. Напротив, тут объектов почти и нет - это всякие частицы, местоимения, указатели разного рода. И Вежбицкая тоже очень смелый мыслитель и она мажорировала свою идею. Раз мы можем таким образом обходиться со всеми языками, которые знаем, раз мы этот минимальный семантический язык в самом деле выстроили - мы можем предположить, что это и был тот самый протоязык. Эти 20 слов и были первозначениями. Опять же, мы не знаем, как это звучало 50000 лет назад, но можем указать значения тех первых 20 слов, которыми обходились те люди.

Вот один из вариантов списка семантических примитивов:
"Хотеть не хотеть сказать я ты становиться чувствовать быть частью мир (Вселенная) думать о... нечто это представлять себе некто (существо)».

((совсем в скобках. Мое личное отношение к этому - это имеет больше отношение к эпистемологии, чем к онтологии. То есть методы слишком сильные. Ясно, что метод максимальной силы - дающий объяснение чему угодно с равной легкостью - вызывает большие сомнения, он всеприменим и потому не нужен. Минималистские теории - вычисляющие предковое состояние исходя из минимального набора элементов, устойчивых по нынешнему разнообразию - относятся к слишком сильным. Идет большая редукция, метод становится очень грубым, перестает замечать различия систем и именно поэтому работает на грубое сравнение, но именно поэтому имеет малое отношение к тому, что называют действительностью. Он заточен на сравнение систем и чем лучше в этом качестве, тем хуже описывает систему. Поэтому использование таких минималистских методов для характеристики предкового состояния - использование инструмента не по назначению, он дает крайне искаженную картину. То есть: метод сделан, чтобы максимально легко и кратко выражать различие двух объектов, но поэтому для него объекты состоят из различий.
Это, скорее, гипертрофированное изображение, к чему приводит однобокий метод при исключительном применении. Другое дело, что для того, чтоб эту карикатуру принять за реальность, используются сверхсильные (и потому неверные) аргументы "у нас нет оснований думать иначе" и "этому ничто не противоречит". Эти аргументы, как обладающие излишней риторической силой, я бы считал в науке крайне подозрительными, а реконструкции, выполненные на их основе - очень слабо достоверными) однако спорить по этому поводу полагаю неуместным. Эти методы сейчас используются практически везде, основаны на достаточно обычной экстраполяции, вся критика, какая возможно, уже высказана в специальной литературе)
(Однако, конечно, все равно интересно смотреть на картинки, которые возникают. (Мой интерес - я с тем же интересом читаю про людей с песьими головами. Во фантазия была у древних! Во как они думали! - Так я читаю и про "современных")

Некоторая аналогия. Известно, что в коре мозга имеется представительство органов и поэтому там есть 2проекция тела человека", некий гомункулус.

Если на основе этой специальной проекции делать "целое тело", гомункулус будет выглядеть так:

Тут надо проникнуться стилем карикатуры и не воспринимать результат слишком уж всерьез. Ну, вот такой "минимальный человек", по проекции в коре.

Я не знаю других завершенных попыток представить первоязык в его натуральных частях, другие теории ограничиваются указанием на более или менее развернутые теоретические положения, не доходя до конкретных черт. Конечно, можно фантазировать и пытаться представить еще какие-то минимальные списки. Скажем, развивается изучение частиц и там есть претензии отыскать первослова за десятком постоянных частиц языка. Или есть искусственные системы, придающие каждому звуку некую семантику, как есть и исследования по психосемантике звуков для носителей разных языков. отсюда, по идее, можно ожидать фонологических таблиц с первозначениями. Но пока этого (насколько мне известно) нет.

Списки Сводеша-Старостина и Вежбицкой не противоречат друг другу. Это просто разные методы, разные аспекты реальности, так что - вроде бы - ничто не мешает их объединить, все равно список будет очень маленьким. Тем более что эти списки в значительной мере пересекаются. Так что "ничто не противоречит" тому, чтобы думать, будто основой первоязыка была где-то сотня слов списка Сводеша.

Я старательно оставил в стороне те лингвистические игры, которые играют по этому поводу. ну, например, есть теории, что на стадии протоязыка эти сто слов были без грамматики, это были "сигналы", похожие на сигналы животных (говорится о полувыдуманных сигналах, взятых из этологической литературы типа "осторожно, хищная птица!" и пр.). Произносились в любом порядке. а вот потом на это дело наложилась классификация; иерархия; системность; структурность; грамматика - в общем, слова упорядочились и появился язык. Есть и разные другие теории, в разном порядке наделяющие слова семантикой, прагматикой и прочими очень полезными качествами. Все это оставляю в стороне. Просто интересно со списком...

я
ты
он
мы
вы
они
это
то
здесь
там
кто
что
где
когда
как
не
всё
многие
несколько
немногие
другой
один
два
три
четыре
пять
большой
длинный
широкий
толстый
тяжелый
маленький
короткий
узкий
тонкий
женщина
мужчина
человек
ребенок
жена
муж
мать
отец
зверь
рыба
птица
собака
вошь
змея
червь
дерево
лес
палка
плод
семя
лист
корень
кора
цветок
трава
веревка
кожа
мясо
кровь
кость
жир
яйцо
рог
хвост
перо
волос
голова
ухо
глаз
нос
рот
зуб
язык
ноготь
стопа
нога
колено
рука
крыло
живот
кишки
шея
спина
грудь
сердце
печень
пить
есть
кусать
сосать
плевать
рвать
дуть
дышать
смеяться
видеть
слышать
знать
думать
нюхать
бояться
спать
жить
умирать
убивать
бороться
охотиться
ударять
резать
разделять
колоть
царапать
копать
плавать
летать
ходить
приходить
лежать
сидеть
стоять
вращать
падать
давать
держать
сжимать
тереть
мыть
вытирать
тянуть
толкать
бросать
вязать
шить
считать
говорить
петь
играть
плавать
течь
замерзать
пухнуть
солнце
луна
звезда
вода
дождь
река
озеро
море
соль
камень
песок
пыль
земля
облако
туман
небо
ветер
снег
лед
дым
огонь
зола
жечь
дорога
гора
красный
зеленый
желтый
белый
черный
ночь
день
год
теплый
холодный
полный
новый
старый
хороший
плохой
гнилой
грязный
прямой
круглый
острый
тупой
гладкий
мокрый
сухой
правильный
близкий
далекий
левый
правый
при
в
с
и
если
потому что
имя

Это большой список Сводеша. Тут-то видно, что это список слов людей, у которых есть огонь и дороги, которые умеют считать. Какие там первосигналы. Но есть сильно укороченные варианты списка, где таких "продвинутых" значений нет.

Изложенное надо понимать с крупицей соли - как того гомункулуса. Это не может дать адекватный образ "первоязыка". Но это некий заход, и если старательно удерживать себя от онтологизации, понимая, что это лишь проекция, которую дает очень специальный метод, получается занятно, при разглядывании списка приходит в голову всякое.
KTO

Ответов: 1825
Просмотров: 48863
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Пн Авг 25, 2014 8:41 am   Тема: Продолжение Уроков Русского

илья писал(а):
Язык как часть, некоей разумной самосовершенствующейся системы

Если бъ кто-то, ту та, знал основы программирования и знаком был бы с принципами работы микропроцессоров в компьютере, то давно бы правильно расставил правильно приоритеты в этой фразе.
В основе (а не часть её) разумной самосовершенствующей системы лежит (некий) язык.
Давно уже существуют программы, которые пишут сами себя - программы... понятно да? к чему это я!
KTO

Ответов: 1825
Просмотров: 48863
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вт Сен 23, 2014 7:45 pm   Тема: Продолжение Уроков Русского
Нет, я предлагаю русский язык выдвинуть в качестве национальной идеи народа/ов проживающего на территории Российской Федерации. Всемирном его распространении, развитии и очищении.
В генотипе пусть копаются расологи и генетики, им там работы невпроворот.
KTO

Ответов: 1825
Просмотров: 48863
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Ср Сен 24, 2014 11:37 am   Тема: Продолжение Уроков Русского
А зачем за него бороться кому-то, если он сам о себе не беспокоится...
Как ты себе мыслишь спасение утопающего, который сам с удовольствием тонет....
В тебе есть искорка пассионарности, ты хочешь всем глаза открыть, а искорка слабенькая, чахлая.... она только твою суть поддерживает, ну и живи себе, радуйся той красоте которую ты в этом мраке можешь разглядеть. Им этого не надо... У НИХ ИНЫЕ ЭТАЛОНЫ КРАСОТЫ!
Им не нужна твоя искра, это нужно понять... и перестать себе морочить голову о повсеместной благодати. Здесь все набираются опыта, это их (и всех) задача, опыта получить РАЗНОГО.
... но есть ценность, которая дана для того чтобы полученный людьми опыт был осознан правильно и служил для созидания, это русский язык. Вот об этой ценности и надо заботится, о её сохранении, а то такие как илья засунут эту ценность в общий мешок с барахлом, жди потом миллионы лет когда опять Писатель придёт.

ps Смотри как схожи слова Писатель и Спаситель, отличие только в одной дополнительной букве С, всё остальное получается перестановкой букв. И это илья предлагает засунуть в общую кучу с мычащими, харкающими, гавкающими языками.
KTO

Ответов: 1825
Просмотров: 48863
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Чт Сен 25, 2014 11:16 am   Тема: Продолжение Уроков Русского

bratyshka писал(а):
любом живом языке как в сложноорганизованной живой системе д.б. заложенная "имунная система".

Если ты под системой понимаешь как часть её носителя языка, то какое-то время да, но если происходит устойчивое внешнее воздействие на носителя и одновременно искажение речевого правила, то "имунная" система даёт сбой и появляются славяне.

Ответов: 1825
Просмотров: 48863
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Чт Сен 25, 2014 6:59 pm   Тема: Продолжение Уроков Русского
Вот смотри на примере слов как термин обозначающий Писателя и Спасителя, и на английском языке тоже самое Writer и Savior. Можем ли мы для английского варианта этих слов применить то что указал я выше.... НЕТ, ни в буквенном варианте, ни в произношении. Так и ваши формулы на разных языках будут давать разный результат. Нужен адаптер.... или единый язык для всех этих "игрушек". Природа не стала в этой области создавать кучу адаптеров (для папуасов тоже, а они чем хуже со своими щёлкающими гортанными звуками), ОНА дала единый язык - русский.
KTO

Ответов: 1825
Просмотров: 48863
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Чт Сен 25, 2014 8:40 pm   Тема: Продолжение Уроков Русского
Геннадий же написал ЗЭ, надо знать южный диалект русского языка это - ЭТО, и THE, это русское ЗЭ, только латиницей. с исковерканными речевыми правилами, которые писались в начале 16 века, где? Я уже говорил раньше... Вы не умеете работать в своём понятийном поле, вы не умеет увиденное, запомненное, осознанное связывать ... вязать понятийную цепочку, которая ведёт к выводам. Выдумываете херню разную про какое-то "реликтовое излучение" в виде латиницы. Из вас кто знает латынь, если вы уже говорите о латинице? Система построения предложений в латыни такая же как в русском языке, потом латынь похерили, потому что явно выдавала откуда ноги растут у тех кто пишет латиницей.
KTO

Ответов: 1825
Просмотров: 48863
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сб Сен 27, 2014 8:32 am   Тема: Продолжение Уроков Русского

Соль писал(а):
Когда открываешь книгу и с первых строк видишь- писатель владеет словом,
и глубиной литературной подачи.

А я не понимаю, а чем Александр Сергеевич Пушкин не годится? То что им создано ещё мало кем осознано, даже институты работали.... всё равно работы непочатый край. Думаю что Вседержатель гениев не плодит направо и налево.
Или нужен писатель, который вскроет мистику русского языка, так оно зачем обездоленным, они ведь только хаить умеют. Вон илья тому пример. Своего ничего как удалось выяснить нет, а человека, его труд, грязными словами своими испачкал. Так случится и с тем кто магию слова выложит на стол, на всеобщее обсуждение, грязью обольют, унизят и что самое главное, для тех кто захочет разобраться, создадут уже предвзятое отношение. Магия она для единиц и тех кто сам себя к ней приготовил, а не бульварное чтиво о проститутках и журналистике вперемешку с слогокорнем.
KTO

Ответов: 1037
Просмотров: 34192
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вт Янв 27, 2015 1:54 pm   Тема: СОВЕСТЬ!

Басыч писал(а):
Я логично доказал Вам

Я соглашусь с вами, что вы что-то доказали, при условии, если вы мне обозначите три элемента: тезис, аргументы, демонстрация. В качестве тезиса выскажите суждение, истинность которого вы устанавливаете – доказываете. В качестве аргументов пожалуйста, если вас не затруднит приведите суждения, из которых ваш тезис выводится, и продемонстрируйте логической формой как эти два элемента связаны, т.е. как выводится тезис из аргументов. Приём и способы доказательств я оставляю на ваш выбор.
Если такового не последует, то позвольте я вас буду считать балаболкой, пустым местом.
KTO

Ответов: 1037
Просмотров: 34192
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вт Янв 27, 2015 5:23 pm   Тема: СОВЕСТЬ!

Виктория писал(а):
а если всё таки пытаться, наверно надо учитывать настолько тонкие и разноплановые нюансы, что можно и заблудиться..

Вы никогда не заблудитесь если в основе ваших рассуждений будут лежать очевидные вещи. К сложному можно прийти исключая противоречия прописным - очевидным истинам на каждом этапе рассуждений. Вы при любых рассуждениях должны пользоваться терминами, которые вам понятны и не трактуются иначе. Определение термина не должно содержать синонимов определяемого термина. Тавтология не допустима. Более сложное определяется простым!
KTO

Ответов: 1825
Просмотров: 48864
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сб Янв 31, 2015 4:18 pm   Тема: Продолжение Уроков Русского

Виктория писал(а):
И есть предположение, что саяны (народность)

Я говорил про правило аналогий.... здесь этот случай. Не надо выдумывать никаких сарафанов и прочее. Есть совпадение по двум версиям. Саяны - чистокровные евреи. Саяны - некий субэтнос называемый себя русскими. В интернете есть информация, которая позволяет почти сто процентов определить, что в курской губернии обосновалась община евреев выдававшая себя за русских. Я нашёл четыре факта, которые однозначно подтверждают это. Можете самостоятельно проанализировать их, это:
- речевые особенности;
- антропологическая особенность;
- то как их называли местные русские;
- и история их натурализации на этой земле.

Виктория писал(а):
Правда, белый, с казахского, кажется.

Все так называемые языки советских республик и народностей автономных округов созданы были при Советской власти.... так что Саяны были и назывались Саянами ещё в те времена когда "казахов" и в помине не было.... Я бывал в Саянах (часть жизни и по сей день с этими местами связана) и знаю, что как и когда там называлось, и почему.
KTO

Ответов: 856
Просмотров: 33466
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сб Янв 31, 2015 11:41 am   Тема: "Кто владеет информацией-тот владеет будущим!"
Для установления "истины" самих слов важно существование их палиндромных смыслов (в современном написании... и произношении, оно сохраняется веками)... особо отмечал на слова: ро къ и уъ ко ръ
KTO

Ответов: 856
Просмотров: 33466
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сб Янв 31, 2015 12:56 pm   Тема: "Кто владеет информацией-тот владеет будущим!"

Татьяна писал(а):
ро къ и уъ ко ръ
РО КЪ - УЪ РО КЪ-УЪ КО РЪ.
РО КЪ - важное дело установленное незыблемое
УЪ РО КЪ - овладение важным установленным делом
УЪ КО РЪ - отложил урок на потом, не выполнил в канонный срок, значит получишь горький от жизни урок, укор.

примеры разбора слов с форума СТА можно посмотреть ещё здесь http://prarod.forum2x2.ru/t1082-topic

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Пт Мар 06, 2015 7:58 pm

Ну вот мы и добрались до сегодняшнего))

KTO

Ответов: 1979
Просмотров: 74475
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Вчера в 23:51   Тема: Сорок Уроков Русского
Существует следующий факт (не думаю, что он до этого дня вообще где-то упоминался).
Есть слова русского языка, которые устойчиво подчиняются следующим правилам:

m --> Слово--> n

где m - количество предшествующих слов,
n - количество последующих слов. Важно: РАЗНЫХ СЛОВ, а не количество одних и тех же.


Правила следующие:

1. m гораздо больше чем n - m > n
2. m и n почти одинаковы (одного порядка) - m = n
3. m гораздо меньше чем n - m < n


Пример этому можно привести следующий.
В последнем предложении если слово = "этому", то к m относится слово "Пример", а к n слово "можно".


Если перечитать всю русскоязычную литературу и собрать согласно правилу количественные характеристики, то все слова распределятся по этому критерию в три группы:

- слова, которые служат генераторами , слова потенциально закладывающее широкий спектр возможных мыслей, которым суждено быть сформированными текущим предложением, слова из третьего правила ; Аналогия с дорогой ведущей в город, при входе через городские ворота, множество улиц предлагается путнику.


- слова окончательно детерминирующие мысль, слова из первого правила; Аналогия схожая, только теперь выход из города через городские ворота.


- слова "переключатели", слова из второго правила. Это правило можно сравнить с железнодорожным узлом на котором происходит смена путей у железнодорожных составов.


Тема эта очень богата на выводы и объяснения , в том числе и как мы мыслим, мыслим ли мы по новому или шаблонно.
... и к чему нас побуждает то или иное слово - ПРОИЗНЕСЁННОЕ!
Эти правила влияют на то как думает человек! И думает ли он вообще, .....чаще только переводит стрелки, это не я говорю, это говорит анализ разговорного лексикона современников, сопоставляемый с прочитанной русскоязычной литературой (разного содержания и направлений).
Достаточно сделать выборку из текстов испытуемого, сравнить словесные связки - слова, с существующей таблицей числовых параметров этих слов и можно на 100% сказать на что способен изучаемый.

Умственный потенциал человека формирует его глоссарий.

Знакомо поди, когда бывало случайно услышанное одно единственное слово породило гениальную мысль...услышали слово Звезду.

Арина

Ответов: 1980
Просмотров: 74485
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сегодня в 08:19   Тема: Сорок Уроков Русского
Примерно вот так?


только не вполне понятно - как определить в тексте это СЛОВО. Оно исходит из того, что ты объяснял про главное слово в предложении?

А как быть с количественными показателями - необходимо смотреть в словарях авторов слова, стимулирующие к выводу, слова нестандартные (звёзды-генераторы, несущие идею автора)? Чего больше?
KTO

Ответов: 1979
Просмотров: 74475
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сегодня в 09:18   Тема: Сорок Уроков Русского

Арина писал(а):
как определить в тексте это СЛОВО

С кондачка никак. Надо знать эти слова. А знания либо получаются от кого-то, либо самим добываются. Могу сказать алгоритм.

Берёшь слово, любое, и просматриваешь ВСЁ, что написано на русском языке, составляешь список слов которые предшествуют этому слову и слов которые за ним следуют. Подсчитываешь количество тех и других, получаешь m и n. И так с каждым словом. Группируешь согласно выше обозначенных критериев, ну и есть ещё несколько правил, с помощью которых определяется "сила" слова.... и много чего ещё.

Арина

Ответов: 1980
Просмотров: 74485
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сегодня в 09:35   Тема: Сорок Уроков Русского

KTO писал(а):
Арина писал(а):
как определить в тексте это СЛОВО

С кондачка никак. Надо знать эти слова. А знания либо получаются от кого-то, либо самим добываются. Могу сказать алгоритм. Берёшь слово, любое, и просматриваешь ВСЁ, что написано на русском языке, составляешь список слов которые предшествуют этому слову и слов которые за ним следуют. Подсчитываешь количество тех и других, получаешь m и n. И так с каждым словом. Группируешь согласно выше обозначенных критериев, ну и есть ещё несколько правил, с помощью которых определяется "сила" слова.... и много чего ещё.


Можно наверное внимательней прочитать и проанализировать начала книг для того, чтоб определить Слова-генераторы. Зачины.

И соответственно проанализировать финальные главы, чтоб определить Слова детерминирующие)

KTO

Ответов: 1979
Просмотров: 74475
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сегодня в 09:41   Тема: Сорок Уроков Русского

Арина писал(а):
И соответственно проанализировать финальные главы, чтоб определить Слова детерминирующие)

С русским языком так не получится. В русском языке нет строго структурированного порядка формирования предложений.
KTO

Ответов: 1979
Просмотров: 74475
Форум: Форум Сергея Алексеева   Добавлено: Сегодня в 12:32   Тема: Сорок Уроков Русского


Эта работа с современным русским языком мной ещё десять лет назад была закончена. Проведён анализ и сравнения слов, которые были в роду и выполняли схожие функции, со словами, которые появились за последние 200 лет.

ps
Как одно из применений этого факта: на основании этого анализа и текстовых архивов (мемуаров в основном) проведена работа по составлению психологических портретов известных личностей.
А факт этот объясняется Рунами Руского Рода

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Сб Мар 07, 2015 10:08 pm

Попробовала поразбирать словарь ВиКъ. Меня всегда интересовала - что в его речи такого особенного, что повело за собой. В чём сила его слов.
Он был с нами недолго, но его словарь составил более 5000 слов. Я попыталась  объединить слова, несущие одну суть  одним словом.
Не все слова разобраны как рефлектор, генератор или переключатель. Слова, в которых доносится до других идея человека, наверное тоже будут словами-генераторами.


Последний раз редактировалось: Арина (Вс Мар 08, 2015 8:10 am), всего редактировалось 2 раз(а)

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Сб Мар 07, 2015 10:09 pm

А140 
БЕСЕДА15касается разговора
БУДЕТ59слова-фразы касающиеся будущих событий, формирование?
БЫ44условность возможности
БЫВШЕЕ -БЫЛО77много слов о прошедшем, о знании прошлого
БЫТЬ21касается настоящего, текущей жизни
В440существование в чём-то
ВАЖНО23акцент при формировании мнения, слово-генератор
ВЕДЁТ21о  тех кто управляет событиями и сопровождает при этом?
ВЕРА-ВЕРИТЬ96одна из несомых идей
ВИДЕТЬ40канал восприятия информации
ВНИМАНИЕ18акцент при формировании мнения, слово-генератор
ВО23существование в чём-то
ВОЗРОДИТЬ 15одна из несомых идей
ВОЛЯ4мало слов
ВОПРОС 34слово-генератор
ВОТ39 
ВПЕРЁД7слово-генератор
ВРЕМЯ53одна из несомых идей
ВСЁ55обобщение
ВЫВОД11слово-рефлектор
ВЫШЕ8слово-генератор
ВЫЯВИТЬ8слово-генератор
ГЛАВНОЕ14слово-рефлектор
ГОВОРИТЬ74канал восприятия информации
ДА24присоединение
ДАВАТЬ44открытая система
ДАЛЬ-ДАЛЕЕ25слово-генератор
ДЕД12важное в жизни
ДЕЙСТВОВАТЬ15слово-генератор
ДЕЛАТЬ28слово-генератор
ДЛЯ80направление воздействия идеи
ДО35то что было ранее
ДОБАВЛЯТЬ10слово-генератор
ДОБРО13одна из несомых идей
ДОЛЖЕН19слово-генератор
ДРУГ15одна из несомых идей
ДРУГОЙ33касается дуальности мира
ДУМАЮ12слово-генератор
ЕГО54это слово встречается почти в два раза чаще, чем её, значит чаще общение с мужчинами
ЕДИНЕНИЕ-ЕДИНСТВО22одна из несомых идей
ЕЁ33это слово встречается почти в два раза реже, чем его, значит чаще общение с мужчинами
ЕСЛИ71условность возможности
ЕСТЬ63касается настоящего, текущей жизни
ЕЩЁ34добавочность
ЖЕ65особенность речи
ЖЕНЩИНА54встречается почти в два раза чаще чем то, что касается мужчин, интерес))
ЖИТЬ47касается настоящего, текущей жизни
ЗА35 
ЗАДАВАТЬ11слово-генератор
ЗАКРЫТЫЙ20одна из несомых идей
ЗАЛОЖИТЬ 10слово-генератор
ЗВУК 11одна из несомых идей
ЗЕМЛЯ63одна из несомых идей
ЗЕРНО6одна из несомых идей
ЗЛО14одна из несомых идей
ЗНАТЬ-ЗНАЧИТЬ78особенность речи, суть самого человека 
И422слово переключатель
ИДЕЯ20одна из несомых идей
ИДТИ8слово-генератор
ИЗ60извлечение из чего-либо
ИЗМЕНЕНИЕ 8встречается редко, значит не несётся как идея
ИЗНАЧАЛИЕ-ИСКОННОЕ15суть человека
ИЛИ53вариант выбор, слово генератор?
ИМЕТЬ29одна из несомых идей
ИНИЦИАЦИЯ7суть человека
ИНТЕРЕС13слово-генератор
ИСКАТЬ20слово-генератор
ИСПОЛЬЗОВАТЬ 17слово-генератор
ИСТОК-ИСТОЧНИК17слово-генератор
ИСТОРИЯ13слово-генератор
ИТАК1удивила редкость использования данного слова
ИХ25 

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Сб Мар 07, 2015 10:12 pm

К91присоединение
КАК156сравнение
КАКИЕ16познание других
КАРАНДАШ8удивила частота этого слова.
КНИГА 7удивила редкость использования данного слова
КОГДА46условность возможности
КОНЦЕПТ8суть человека
КОТОРЫЕ23познание других
КОТОРЫЙ69познание других
КРАСОТА22одна из несомых идей
КРЕСТЕЦ12одна из несомых идей
КРОВЬ13одна из несомых идей
КТО26познание других
ЛЕТ10 
ЛИГАТУРА15одна из несомых идей
ЛЮБОВЬ25одна из несомых идей
ЛЮДИ23одна из несомых идей
МАМА-МАТЬ-МАТУШКА31одна из несомых идей
МЕНЯ22говорит о самодостаточности и уверенности в себе
МЕСТО12объект исследования
МИР38одна из несомых идей
МИРОВОЗЗРЕНИЕ18одна из несомых идей
МОЁ-МНЕ81говорит о самодостаточности и уверенности в себе
МОЖНО23разрешительное слово-генератор
МОНАХИ10суть человека
МОЧЬ67разрешительное слово-генератор
МУЖЧИНА32встречается почти в два раза реже чем то, что касается женщин
МЫ 30обобщение, единение
МЫСЛЬ47одна из несомых идей
НА215 
НАДО34слово-генератор
НАПИСАТЬ25канал передачи информации
НАПРАВЛЕНИЕ12слово-генератор
НАРОД17одна из несомых идей
НАЧАЛО28одна из несомых идей
НАШ28обобщение, единение
НЕ402отрицание
НЕЛЬЗЯ6отрицание, слово можно встречается в 4 раза чаще
НЕОБХОДИМО 12слово-генератор
НЕТ53отрицание
НО73условность возможности
НУЖНО13слово-генератор
О77 
ОБЛАСТЬ12объект исследования
ОБРАЗ70одна из несомых идей
ОБРАТИТЬ17слово-генератор
ОБСУЖДАТЬ6практически не встречается
ОБЩЕНИЕ-ОБЩЕЕ22обобщение, единение
ОДИН36говорит о самодостаточности и уверенности в себе
ОН42встречается в два раза чаще, чем она или они. Говорит о более частом общении с мужчинами
ОНА26познание других
ОНИ25познание других
ОНО11познание других
ОПРЕДЕЛИТЬ28слово-генератор
ОПЫТ9одна из несомых идей
ОСНОВА53суть человека
ОСОЗНАТЬ17слово-генератор
ОСТАВИТЬ20слово-генератор
ОТ59 
ОТВЕТ-ОТВЕТИТЬ31слово-генератор
ОТЕЦ21одна из несомых идей
ОТКРЫТЬ27слово-генератор
ОТНОШЕНИЕ10редко встречается, значит человек достаточно замкнут
ОЧЕНЬ12редко встречается, значит человек достаточно замкнут
ПАМЯТЬ-ПОМНИТЬ15одна из несомых идей
ПАРАЗИТ14одна из несомых идей
ПЕРВЫЙ29говорит о самодостаточности и уверенности в себе
ПИСАТЬ27канал передачи информации
ПО66 
ПОДУМАЙТЕ 1удивило, что редко встречается
ПОЗВОНОК41одна из несомых идей
ПОЗНАТЬ6слово-генератор
ПОИСК5слово-генератор
ПОКАЗАТЬ8канал передачи информации
ПОЛУЧИТЬ29канал передачи информации
ПОМОЧЬ4канал передачи информации
ПОНЯТЬ94работа с информацией, слово-генератор
ПОРОЖДАТЬ5слово-генератор
ПОСТИГАТЬ5слово-генератор
ПОСТУПОК8одна из несомых идей, суть человека
ПОЧЕМУ17вопрос
ПОЭТОМУ18слово-рефлектор
ПРАВДА14одна из несомых идей
ПРАВИЛО55одна из несомых идей, суть человека
ПРЕДЛАГАТЬ8канал передачи информации, слово-генератор
ПРЕДСТАВИТЬ24канал передачи информации, слово-генератор
ПРИМЕР11канал передачи информации, слово-генератор
ПРИНЯТЬ14канал передачи информации, слово-генератор
ПРОБОВАТЬ5слово-генератор
ПРОСТО40суть человека
ПРОСТРАНСТВО17одна из несомых идей
ПРОЦЕСС10передача информации слово-переключатель?
ПУСТОЙ13передача информации слово-переключатель?
ПУТЬ32одна из несомых идей
ПЧЕЛА9суть человека
РАБОТА14слово-генератор
РАЗ11одна из несомых идей
РАЗВИТИЕ8одна из несомых идей
РАЗДЕЛЕНИЕ7одна из несомых идей
РАЗНЫЕ23одна из несомых идей
РАССУЖДЕНИЕ8процесс передачи информации, слово-генератор
РЕКОМЕНДУЮ5слово-генератор
РЕШЕНИЕ5процесс передачи информации, слово-генератор
РОД-РОЖДЕНИЕ77одна из несомых идей, суть человека
РОССИЯ 5редко встречается
РУКА12одна из несомых идей
РУНА41одна из несомых идей, суть человека
РУСЬ-РУССКИЙ85одна из несомых идей, суть человека

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Сб Мар 07, 2015 10:13 pm

С136объединение
САМ-САМИ65одна из несомых идей
СВЕТ21одна из несомых идей
СВОЁ-СЕБЕ-СЕБЯ-СОБОЙ180говорит о самодостаточности и уверенности в себе
СВЯЗАТЬ13процесс передачи информации, слово-генератор
СДЕЛАТЬ15слово-генератор
СЕРДЦЕ13одна из несомых идей
СИСТЕМА27одна из несомых идей
СКАЗАТЬ62канал передачи информации, слово-генератор
СКАЗКА9одна из несомых идей, суть человека
СЛАВЯНЕ14редко встречается по сравнению со словом русский
СЛЕДУЮЩИЙ25слово переключатель
СЛОВО117одна из несомых идей, суть человека
СЛОГ17одна из несомых идей, суть человека
СЛУЧАЙ21слово-генератор
СМЫСЛ8слово-рефлектор
СОБАКА13 
СОВЕСТЬ2редко встречается
СОВЕТ6редко встречается
СОГЛАСИЕ18единение, одна из несомых идей
СОЗДАТЬ13процесс передачи информации, слово-генератор
СОЗНАНИЕ9одна из несомых идей, суть человека
СОЛНЦЕ38одна из несомых идей, суть человека
СООБЩЕНИЕ16процесс передачи информации, слово-генератор
СООТВЕТСТВОВАТЬ23процесс передачи информации, слово-генератор
СПОСОБНОСТЬ10слово-генератор
СТАНОВИТЬСЯ35слово-генератор
СТРУКТУРА16одна из несомых идей
СУДИТЬ3редко встречается
СУТЬ19одна из несомых идей
СУЩЕСТВОВАТЬ20слово-генератор
ТАК101говорит о самодостаточности и уверенности в себе
ТАКОЙ55познание других
ТВОЙ63познание других
ТЕБЯ74познание других
ТЕМА51слово-генератор
ТО145познание других
ТОГО26познание других
ТОЛЬКО71ограничение
ТОМ25познание других
ТРАКТАТ10суть человека
ТРЕБУЕТ14процесс передачи информации, слово-генератор
ТРЕТИЙ16 
ТРУД-ТРУДНО11процесс передачи информации, слово-генератор
ТЫ127познание других
У52 
УЖЕ27совершенность действий
УМ14одна из несомых идей
ФАКТ14слово-рефлектор
ФЕРМЕНТ11одна из несомых идей, суть человека
ФОРМИРОВАТЬ27процесс передачи информации, слово-генератор
ФОРУМ 30процесс передачи информации, слово-генератор
ФРАЗА10одна из несомых идей
ХВОСТ8одна из несомых идей
ХОРОШИЙ13одна из несомых идей
ХОТЕТЬ51процесс передачи информации, слово-генератор
ХОТЯ20 
ХРАНИТЬ10работа с информацией, слово-генератор
ЧАСТЬ10 
ЧЕГО20 
ЧЕЛОВЕК65одна из несомых идей, суть человека
ЧИСЛО19одна из несомых идей
ЧИСТО11одна из несомых идей, суть человека
ЧИТАТЬ21работа с информацией, слово-генератор
ЧТО239слово переключатель
ЧУВСТВО7редко встречается, значит человек достаточно замкнут
ЧУЖОЙ17одна из несомых идей, суть человека
ЭТИ19познание других
ЭТО173познание других
ЭТОГО30познание других
ЭТОЙ23познание других
ЭТОМ22познание других
ЭТОТ28познание других
Я166говорит о самодостаточности и уверенности в себе
ЯЗЫК 34одна из несомых идей, суть человека
ЛОЖЬ28одна из несомых идей
ИСТИНА33одна из несомых идей

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Вс Мар 08, 2015 9:21 am

может кто-то захочет тоже слова ВиКъ проанализировать? Вот тут его словарь https://yadi.sk/d/gVcDnHgx2t8Lk

а тут мой файлик в екселе - чтоб можно было свои версии соответствий  слов сделать https://yadi.sk/d/bzAczQi3f7MLY

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Admin в Вс Мар 08, 2015 10:49 am

Арина, у тебя колонка чисел напротив слова наверно обозначает количество раз сколько это слово встречалось в текстах ВИКЪ?!
avatar
Admin
Admin

Возраст : 57
Дата регистрации : 2008-08-31

http://prarod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Вс Мар 08, 2015 10:51 am

да, но это сложенные числа всех слов подобных. Тех, что я объединила под тем или иным понятием-словом. То есть не конкретно данное слово.

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Admin в Вс Мар 08, 2015 11:13 am

Давай я поясню то о чём говорил в связи со словами и тех категорий которым они соответствуют при анализе текстов на связи. Вот смотри простой пример, есть текст/тектсы которые ты читала и читаешь, встречаются там допустим следующие сочетания слов:
МАМА МЫЛА РАМУ
ТЁТЯ МЫЛА ПОЛ
ЖЕНЩИНА МЫЛА ПОЛ
СЕСТРА МЫЛА РАМУ
РУКА МЫЛА РУКУ

В этих примерах, общее слово МЫЛА. Предшествующие связи для слов МЫЛА, это:
МАМА МЫЛА, ТЁТЯ МЫЛА, ЖЕНЩИНА МЫЛА, СЕСТРА МЫЛА, РУКА МЫЛА.
Последующие связи для слова МЫЛА, это: МЫЛА РАМУ, МЫЛА ПОЛ, МЫЛА РУКУ.
Связи этих списков сформированы по принципу уникальности, т.е. выписываются в список один раз, независимо от того сколько встречается в тексте. А теперь посчитаем. Получим:
m = 5, а n=3. Делаем вывод, слово МЫЛА относится к условию когда m>n. Т.е. слово МЫЛА детерминатор, после него как правило происходит фиксирование мысли которое передаётся предложением.
Однако, если взять только один текст, то сделать о каждом слове такой вывод можно лишь локально, он не гарантирует верность. Он верен только в рамках автора текста. Так вот обобщающие выводы по словам можно сделать только тогда когда "прочитано почти " всё. Дело в том, что в этом анализе присутствуют вычисляемы коэффициенты (знание их не к чему), которые начинают со временем чтения текста манятся мало, это говорит, что по этим словам выводы можно делать окончательно, по другим начитываются ещё новые тексты. Очень большая работа была проведена с научной литературой, с литературой философски религиозного содержания и пр, пр, пр...  
Так выглядит алгоритм. По количеству слов встречающихся в тех или иных текстах имея мои данные можно сказать, что и как делает автор с читателем, но сами голые числа количества слов ничего без таблиц сравнения не дадут.
avatar
Admin
Admin

Возраст : 57
Дата регистрации : 2008-08-31

http://prarod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Вс Мар 08, 2015 11:26 am

Понятно.
Да я сделала чисто субъективное присвоение характеристик словам без учёта количественных показателей слов до и после того или иного слова.

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Вс Мар 08, 2015 2:57 pm


Продолжу собирать правила познания силы Слова)


Асмик

цитировать


   

Зарегистрирован: 16.02.2013
Сообщения: 349
Откуда: Ростов-на-Дону
Добавлено: Сегодня в 19:16    Заголовок сообщения:


Я взяла отрывок "Космической философии" Циолковского.

Исследуем слово ЖИЗНЬ.

1. Делаем выборку комбинаций в тексте со словом ЖИЗНЬ


имеют жизнь и

развитие жизни принадлежит

источник жизни биллионы

совершенная жизнь принадлежит

мучительная жизнь распространена

цветы жизни так

годы жизни и

биологическая жизнь Вселенной

органическая жизнь центрам

современная жизнь Земли

периода жизни одной

органической жизни на

развития жизни на

обстановка жизни и

для жизни в
этой жизни с

эта жизнь ваша

удлинит жизнь и

их жизнью и

явлениям жизни человека


2. Считаем.
Слева от слова ЖИЗНЬ 20 разных слов, значит m=20.
После слова ЖИЗНЬ есть повторы. Итого n=14.


3. Итого m больше n. Значит слово ЖИЗНЬ - ДЕТЕРМИНАТОР, т.е. более чётко определяет мысль автора.
Кстати, косвенно подтверждается тем, что после слова ЖИЗНЬ у Циолковского часто идут точка или запятая.

Это как пример.
KTO

цитировать


   

Зарегистрирован: 24.09.2013
Сообщения: 595
Добавлено: Сегодня в 19:29    Заголовок сообщения:




Нет. Надо брать одно слово ЖИЗНЬ, а не его вариации, либо ЖИЗНЬЮ. Эти слова направляют в РАЗНОЕ и следствием являются различного.
_________________
Ты видишь только то, что хочешь видеть, а потом неверно истолковываешь увиденное.
Асмик

цитировать


   

Зарегистрирован: 16.02.2013
Сообщения: 349
Откуда: Ростов-на-Дону
Добавлено: Сегодня в 19:36    Заголовок сообщения:


А глаголы?

Он СКАЗАЛ. и Она СКАЗАЛА. Это тоже разные слова уже?


KTO

цитировать


   

Зарегистрирован: 24.09.2013
Сообщения: 595
Добавлено: Сегодня в 19:44    Заголовок сообщения:




Да!




\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Елена в Вс Мар 08, 2015 3:23 pm

Слово БЫТЬ


должны быть и

Могут быть поздние

должны быть высокими

может быть трезвее
должна быть и

должны быть пригодны

может быть несогласие

Иначе быть не

могут быть очень
может быть очень

должна быть короткой

должно быть множество

должно быть без конца

должна быть и
может быть названо

может быть мученическая

может быть только

m=6

n=14

Вроде совершенно чёткий генератор.

Может, пример не совсем удачный. Ведь в части предложений работает глагол "может быть".



KTO


   

Зарегистрирован: 24.09.2013
Сообщения: 600
Добавлено: Вчера в 21:46    Заголовок сообщения:


Почему неудачный, удачный и посчитан верно. В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ ПРИМЕРЕ.
У меня вариантов связи с предыдущем словом система дала 6450 уникальных связей со словом МОЖЕТ.
Ps наверно интересно сколько связей со словом МОЖЕТ в случае когда формируется последующая связь... 5051!
_________________
avatar
Елена

Географическое положение : Ростов-на-Дону
Дата регистрации : 2008-09-19
Настроение : Да будет Свет!

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Елена в Пн Мар 09, 2015 10:46 am

Я выбрала несколько слов из ответов, написанных когда-то ВИКом.
Текста конечно маловато, поэтому правильней будет на то, что получилось, смотреть не как на окончательные выводы, а как на пищу для размышлений.


Слово ВСЁ

было время когда

что всё тобою

было всё понятно

да всё что

Но всё ж
мире всё должно
но всё ж

главным всё же

Земле всё ж
отдавал всё не
и всё же

если всё так
во всё заложена
которую всё человечество
Вот всё что
Вот всё что
и всё камнем

было всё время
утром всё готово
и всё это
деле всё очень
так всё предельно
Ты всё знаешь
но всё же
Ты всё нарисовала
тебя всё есть
что всё это


18 меньше 21.

Слово ВСЁ - генератор.


Хотела посмотреть на  глаголы в разном времени.

Смотрите.

Слово БУДЕТ

великовато будет и
интересно будет узнать

человечества будет развиваться

лет будет познавать
Пусть будет это
Пусть будет так
законно будет в
крестцовых будет 6
не будет от
это будет вечно

 9 меньше 10


Слово БУДЕТ - генератор

Слово БЫЛО

оттепели было всё
выглядело было известно

каждого было своё
не было в
Так было всё
Слов было мало
ВНАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО
понятно было для
затем было перевезено
мне было с
разрешено было сказать
Можно было предположить
деле было разное
всегда было время
и было в
15  больше 13

Слово БЫЛО - детерминатор



Была у меня идея, что базовые понятия (существительные) должны работать детерминаторами. Не подтвердилась.

Слово ЧЕЛОВЕКА

для Человека перед
делает человека человеком

верить человека в
у человека потребность
русского человека при
познаём человека в
у человека есть
раскопках «человека тысячелетия»
зарю человека разумного
обожествил человека пришедшего
мозгу ЧЕЛОВЕКА первично
У человека число
у человека 4-6
у человека в
у человека равно
у человека в
у человека число

позвонков человека варьируется

11 меньше  13

Слово ЧЕЛОВЕКА - генератор



Слово СЛОВО

Оставим слово концепт
разбирали слово РАЗДОР
есть слово может
За слово ответишь
в слово имело
мыслеобраз – слово – явление
Образ – слово – понимание
ни слово первично
произношу слово «паровоз»
и слово в
разделим слово мыслеобразы
правильное слово напрягаться
что слово “Индия”
своё слово открытыми

14=14


Слово СЛОВО - переключатель


Слово ВРЕМЯ
во время хлама
тратить время на
всё время в
наступает время дождя
это время человек
то время уже
то время Индию
точно время не
моё время это
это время с
было время когда

9  меньше 11

Слово ВРЕМЯ - генератор


KTO


   

Зарегистрирован: 24.09.2013
Сообщения: 608
Добавлено: 10.03.2015 в 10:27    Заголовок сообщения:




Асмик, это можно утверждать тогда, когда текстов больше нет. Я в цифрах показал со словом МОЖЕТ, что генеральная статистика противоречит статистике локального текста. Только при наличии генеральной таблицы слов, можно делать выводы о характере локально взятого текста.
Слово ВРЕМЯ, тобой из текста определено верно: m=2566, n=9894
, а для ЧЕЛОВЕКА неверно: m=4057, n=3765
avatar
Елена

Географическое положение : Ростов-на-Дону
Дата регистрации : 2008-09-19
Настроение : Да будет Свет!

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Пн Мар 09, 2015 1:24 pm

а как быть когда слово стоит в начале или в конце предложения? Ведь предыдущие и последующие слова не связаны с ним?

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Елена в Пн Мар 09, 2015 3:02 pm

Я такие случаи пропускаю, не учитываю.
avatar
Елена

Географическое положение : Ростов-на-Дону
Дата регистрации : 2008-09-19
Настроение : Да будет Свет!

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Пн Мар 09, 2015 3:13 pm

Почему? Ведь m перед ним или n после него имеет значение и слово взаимодействует с ними?
Если выборку производит машина, интересно, учитывает ли она знаки препинания?...
Если слова часто по выборке стоит в начале предложения может оно автоматически становится генератором, а если в конце предложения детерминатором (хотя тут оно скорей само слово которое детерминируют)?

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Арина в Пн Мар 09, 2015 8:10 pm

Разобрала тоже несколько слов ВиКъ. Да, маловат объём...поэтому вряд ли это будет решением для таких коротких текстов. Но всё-таки мне интересно о начале и конце предложения - как учитывать там. Потому что если это принимать во внимание, многие слова (например Земля, Женщина)  поменяли бы функцию. Повторяющихся глаголов почему-то мало...вся надежда была на них как на генераторы) Может важно и не количество повторений, а разнообразие этих глаголов в речи? Надо будет посчитать их)




задать вопроса
ставитсявопросв
этотвопросдругим
комувопросзадаёшь
ставитсявопросзачем
ставитсявопроскак
этотвопросмы
былвопросна
этотвопроснадо
важенвопроснасколько
твойвопросно
навопросо
ставилвопросо
навопроспочему
поставленвопроспочему
этот вопроспочему
мойвопросправомерен
10вопрос14
 ВОПРОС - слово- генератор


 
этомсутьв
выявитьсутьвыявление
спрятаннаясутьвыявляется
заложенасутьизначально
егосутькак
носутьнаша
онсутьнаша
даносутьне
носутьне
естьсутьнечто
тамсутьо
носутьоставалась
асутьосталась
еёсутьпрячется
исутьслово
цельюсутьсущность
познатьсутьчего
проявляетсясутьчего-то
словосутья
17суть17
СУТЬ - слово-переключатель

 
этолюбовьверно
любвилюбовьгрела
выбираетлюбовьей
получулюбовьисцелю
безграничная любовьк
мнелюбовьк
религиилюбовьк
Русскоголюбовьк
терминлюбовьлюбовь
его любовьможет
вновьлюбовьразная
тожелюбовьтерплю
мужскаялюбовьчто
влюбовьэто
любовьлюбовьэто
выбиралалюбовьэтого
16любовь12
ЛЮБОВЬ - слово детерминатор

 
творируныв
аруныи
четыреруныимеют
этируныискать
вторыеруныМакаши
набираютсяруныМакаши
надобностируныМары
третьируныМары
33руныобратись
проруныон
про руныон
ируныработают
говоритьруныРода
началаруныРода
первыеруныРода
создавайруныРода
этогоруныРода
ищитерунытам
лигатурныеруныэто
18руны12
РУНЫ - слово-детерминатор

 
аженщинаеё
аженщинадолжна
болееженщинавыбирает
дваженщинаизначально
иженщинаобъяснять
направлениеженщинапредоставляет
ничегоженщинаже
ноженщинана
предостаточноженщинаосваивает
пространствоженщинаосваивает
родаженщинахранит
русскаяженщинадобрая
светженщиназемля
ситуациюженщинапринимает
солнцеженщинапредоставляет
торговаяженщинано
числеженщинакоторая
чтоженщинавыбирает
17женщина17
ЖЕНЩИНА - слово-переключатель

 
ВПЕРЁДМОЖЕТКТО
ФОРУМАМОЖЕТМНЕ
НАСМОЖЕТНАТОЛКНУТЬ
ЧЕЛОВЕКАМОЖЕТНЕ
АМОЖЕТНЕТ
ЧЕЛОВЕКМОЖЕТОЗЛОБИТЬСЯ
ТЕБЯМОЖЕТОСТАНОВИТЬ
КОТОРЫЙМОЖЕТОТВЕТИТЬ
ЛЮБОВЬМОЖЕТОТДАТЬ
ВЕРИЛМОЖЕТПРЕДАТЬ
ЛЮМБАЛИЗАЦИЯМОЖЕТПРОИЗОЙТИ
ИНОЕМОЖЕТСЛЕДУЕТ
ЧТОМОЖЕТСЛОВОМ
ВПОСЛЕДСТВИИМОЖЕТСТАТЬ
МАТЕРЬЮМОЖЕТСТАТЬ
НЕМОЖЕТСТОЯТЬ
ЖИЗНИМОЖЕТТОГДА
ВОЛХОВАТЬМОЖЕТТОЛЬКО
НЕМОЖЕТЧЕЛОВЕК
НЕМОЖЕТЧЕЛОВЕК
ПОЧИТАТЬМОЖЕТЧТО
РУДИМЕНТАМОЖЕТЭТО
СЕРГЕЙМОЖЕТЭТО
34МОЖЕТ26
МОЖЕТ - слово детерминатор

 
АЛФАВИТЕРУССКИЙАЛФАВИТ
ЧТОРУССКИЙБЕЗ
ЯРУССКИЙИ
НЕРУССКИЙИЗЛОЖУ
ТАКОЙРУССКИЙНАРОД
ЭТОМРУССКИЙНАРОД
РОДРУССКИЙНЕ
ТЫРУССКИЙО
ЗЕМЛЕРУССКИЙОН
ЯЗЫКРУССКИЙПЕВУЧИЙ
РОДРУССКИЙСИЛЁН
ТАКРУССКИЙСТАЛ
ГОДУРУССКИЙУЧЁНЫЙ
ИРУССКИЙЭТО
ИМЕННОРУССКИЙЯЗЫК
ИМЕННОРУССКИЙЯЗЫК
ИСТИННЫЙРУССКИЙЯЗЫК
ЛИТЕРАТУРНЫЙРУССКИЙЯЗЫК
16РУССКИЙ14
РУССКИЙ - слово-детерминатор

 
СОЛНЦЕЗЕМЛЯВЕРА
ЭТОГОЗЕМЛЯЖИВАЯ
СОЛНЦАЗЕМЛЯЗЕМЛЯ
ИЗГНАЛИЗЕМЛЯКАЖДОЙ
ИЗЕМЛЯЛЮБИ
ДЕДАЗЕМЛЯМАТУШКА
ИЗЕМЛЯМАТУШКА
КАКЗЕМЛЯМАТУШКА
КАКЗЕМЛЯМАТУШКА
ТЕБЕЗЕМЛЯМАТУШКА
НЕБЕ ЗЕМЛЯПОД
ПРИНИМАЕТЗЕМЛЯПРАХ
ЖЕНЩИНАЗЕМЛЯПРИНИМАЕТ
ЗЕМЛЯЗЕМЛЯПРИНИМАЕТ
ОБРАЗАЗЕМЛЯСОЛНЕЧНЫЙ
13ЗЕМЛЯ8
ЗЕМЛЯ - слово -детерминатор

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
«Путь — это всего лишь путь. Ты спросишь: “Есть ли у этого пути сердце?” Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку».
avatar
Арина

Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2008-09-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Admin в Вт Мар 10, 2015 8:09 pm

Необходимо учитывать Очень важны слова с которых начинаются предложения и заканчиваются. Естественно, в первом случае нет предыдущего, а во втором последующего.
avatar
Admin
Admin

Возраст : 57
Дата регистрации : 2008-08-31

http://prarod.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сила Слова.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения