Свёртка-развёртка слоговых рун

мы не знаем пока принципа их формирования. Поэтому сложно говорить, что они дополнят((( Как вариант конечно рассмотреть пары можно - похожие открытые - где одна слоговая, а другая нет...или руны, которые слоговые, а после поворота становятся неслоговыми...

Перенесу сюда.

Интересно что хотел сказать Админ в началах пути?....



ЗЛР-ОЛР 9-18 12-3 Картуш Земли (а начинается с согласной...)
честно скажем - в названиях картинки номера подсказаны)) я сначала не посчитав 5-9 у второй поставила, а копируя увидела и вспомнила - считать надо!!!.

согл1груд - согл2 шейная - согл.шейн. - глас йотир




ЗЛР-ОЛР 10-19 13-4 Картуш Земли (тоже начинается с согласной)

согл1 груд - глас.откр. глас (ы или и) - копчиковая (или й или х потому что после гласной не ставят Ь или Ъ) что-то типа "тоих" или "коих" потому что на (а,о,у,э) ых в конце как-то трудно представить слово или на (а,о,у,э)ый с грудной в начале, хотя может я ошибаюсь...





ОЛР-ЗЛР 11-20 14-5 Картуш Солнца ( а начинается с гласной)

глас.йотиров. - шейная согл. - груд. согл - открыт. глас. (типа "ямка")

Ещё надо рассмотреть свёрстки:
1) 9-18(15)- 12-3(6) в итоге 15-6(9)
2) 10-19(16) - 13-4(7) в итоге 16-7(10)
3) 11-20(17) - 14-5(8 ) в итоге 17-8(11)

посмотрите как свёрстки интересны - они в последовательности +1 идут! Причём итоговые тоже последовательны со второй половиной картушей))) (6,7,8,9,10,,11) Да ещё и окончательная руна свёртки повторяет первую руну слове!!!

Ещё три картуша появились


ЗЛР-ОЛР 12-21(18) 15-6(9) итоговая 18-9(12)

шейн - груд- груд - груд (вообще нет гласных(((((()




ОЛР-ЗЛР 13-22(19) 16-7(10) итоговая 19-10(13)

Ы или И - груд - копч (Ъ или Ь скорей всего) - откр.гл.




ЗЛР-ОЛР 14-23(20) 17-8(11) итоговая 20-11(14)

груд - Ы или И - йотир.глас - копчик

Что же это слова за такие, которые сворачиваются к руне с которой начинаются... Это как будто и есть слова акрофонические соответствия как в Азбуке....типа А-арбуз....только здесь всё так соразмерно и красиво...Не просто первая буква соответствует а всё слово до этой "буквы" сворачивается и из неё разворачивается...
Какая ты молодец!
Только всё жъ объясните в каких случаях нарушается правило написания первой лигатурной руны в словах? Можно ли по виду определить, слово это или что-то ещё?
Какая разница при чтении слева направо и справа налево?

Наверное можно по виду определить слово это или нет, просчитав, являются ли лигатуры, входящие в него слоговыми и подчиняются ли они правилу трёхравновеликих между собой...

Слева-направо и справа-налево...это как посыл и отражение от зеркала получается...справа-налево видимо руны снизу вверх читаться будут?

А нарушение чтения тут наверное Света права - правильно построенные по лигатурам слова это как чистые посылы от Земли и Солнца, а нарушено когда как ответное слово.

Я ещё вот что про эти картуши хотела написать....почему-то сравнение пришло с октавными числами. Как раз 4 руны в них входит. 1 руна соответствует руне к которой всё сворачивается и из которой всё разворачивается, как 1 - источник. То есть это те изначальные слова из которых потом развивается дальше Жизнь?

Попробуем посмотреть на слова из трёх слоговых рун, выложенные Админом. Поскольку слоговых рун входящих в это слово три, то при окончательной свёртке слова каждое последующее после первого слагаемое будет умножаться на номер своего местоположения в слове скорей всего и уже вся эта сумма будет делиться на три. То есть здесь будет не правило трёх равновеликих при окончательной свёрстке, какое-то другое, но при этом деление суммы многочлена на три всё равно должно присутствовать...Мне так кажется.



ОЛР-ЗЛР-ОЛР

6-18(14) 3-6 (5) 9-3 (5) = (14+2х5+3х5)/3= итог свёртки 13 (Ы или И)
= 14 - 5 ("8") 5 - 5 (5) = 8 - 5 (6)

груд1 - шейн - йотир.гл - груд1 - груд - йотир.гл



ЗЛР-ОЛР-ЗЛР

7-25(19) 6-3(4) 11-5(7)= (19+2х4+ 3х7)/3= итог свёртки 16 (руна копчика)
=19 - 4 (9) 4 - 7 (6) = 9 - 6 (7)

откр.гл - груд - груд - йотир.гл - откр.гл - откр.гл. (почти сплошной перелив гласных...)

Другие лигатуры, для сравнения..
13-22


6-3


9-3


совсем другие образы...

пишет:
6-18(14) 3-6 (5) 9-3 (5) = (14+2х5+3х5)/3= итог свёртки 13 (Ы или И)
= 14 - 5 ("8") 5 - 5 (5) = 8 - 5 (6)


7-25(19) 6-3(4) 11-5(7)= (19+2х4+ 3х7)/3= итог свёртки 16 (руна копчика)
=19 - 4 (9) 4 - 7 (6) = 9 - 6 (7)

Смотрим на исправления Админа. Всё-таки видно от правила трёхравновеликих уходить нельзя! рассматривается сначала свёртка первых двух рун, затем второй и третьей руны, а уже полученные два результата рассматриваются как результат окончательной свёртки. Двое порождают третье.

Танин треугольник вспоминаем

Админ пишет:

Принцип построения рядов - строк!!!

В строках по горизонтали лежит принцип удвоения, а перпендикулярные строки - утроения...

ну и вот эта подсказка

Admin пишет:Закономерности надо писать вот таким образом 3^n и 2^n.
2^n - верхний горизонтальный ряд
3^n - боковая (левая) сторона треугольника
В Танином треугольнике спрятаны Хлебниковские "доски времени"

Арина я имел ввиду только лишь принцип появления члена ряда - действие совершаемое с двумя членами предыдущего ряда. Не выдумывая ничего сложного, ты уже этот алгоритм нашла, я и обратил твоё внимание, что этот алгоритм есть в Танином треугольнике.

1+2*1+3*1=6 -----> 2
2+2*2+3*2=12 -----> 4
3+2*3+3*3=18 -----> 6
4+2*4+3*4=24 -----> 8
5+2*5+3*5=30 - в треугольнике нет -----> 10
6+2*6+3*6=36 -----> 12
7+2*7+3*7=42 - в треугольнике нет -----> 14
8+2*8+3*8=48 -----> 16
9+2*9+3*9=54 -----> 18
10+2*10+3*10=60 - в треугольнике нет ----->20
... и т.д....
правило трёх равновеликих опять же.. и делится на три тоже (указано после стрелок)..
треугольник из 1,2,3 сомножителей - первичен, остальное - по нарастанию..

))) справа -налево совсем не так оказалось считать надо.

Хочу попробовать рассмотреть слово палиндром



Слева-направо
9 12 15
18 3 6
15 6 9

справа -налево

12 9 15
3 18 6
6 15 9
здесь получается итоговый результат одинаковым.


Или это не слово палиндром раз справа-налево 9 не равно 12?

Слева направо
9_____12
18_____3
15_____6
-----
15
6
9

Справа налево

9_____12
18_____3
15_____6
----
6
15
12

Слово - палиндром с двухсторонней акрофонией

спасибо! поняла свою ошибку - я думала, что и отсчёт рун надо вести справа-налево(((
Читать руны нужно в обратном порядке.
Слово : КаЗаК схожий аналог рунного палиндрома, только это палиндром русского словаря -смысловой, а я говорю о палиндроме акрофонического соответствия. В данном случае слова звучат по разному, но имеют акрофонию. Причём хочу обратить ваше внимание, что слова могут быть как левосторонние, так и правосторонние, и двухстороние. Первые два используются для формирования соответствующих фраз (левостороннего чтения и правостороннего чтения фразы, двухсторонние подходят во всех случаях)
С фразами я правила писать не буду, так как на этом всё. С фразами просто. Слово переводите в акрофоническое соответствие. РРР будет столько же сколько слов. Из РРР строите ЛР и считаете так же как слова.
Фраза имеет смысл только тогда когда выполняется правило трёхравновеликих для каждого промежуточного выполняемого с ЛР вычисления. Фраза так же сводится к одной РРР

Справа налево

6_____3____9
18____6____3
14____5____5

_____________
5_____5
14____5
11____5

_____________

5
11
9

Так правильно?

Да!

Это получается тоже двухсторонний палиндром)) Уже тааааакое любопытство мучает - что же здесь написано!

Слева направо
6_____3____9
18____6____3
14____5____5
____________
14_____5
5______5
8______5
____________
8
5
6

Наташ, сделаешь второе трёхслоговое слово?

а может когда слова начинаются с "неправильной" лигатуры - они просто правосторонние?
Они внутренняя часть слова!!!!
Поэтому составьте из тех двухлигатурных "блоков" (начало пути) - слова.

Я попробую предположить методику.

Мы знаем, что сочетаться между собой в слоги, а судя по всему (просмотрев слова) и слоги между собой в слово могут лишь из одной из трёх групп. Соответственно сразу ограничивается количество слоговых рун возможных для подстановки.

Для примера берём вот эту внутреннюю часть
ЗЛР-ОЛР
9-18(15) 12-3(6)

Мы видим, то числа рун входящих в слоги соответствуют третьей группе чисел - там где нет числовых рун. Соответственно нам надо найти ОЛР из рун принадлежащих к третьей числовой группе и чтобы акрофоническое их соответствие было тоже из третьей числовой группы.
Причём это акрофоническое соответствие должно образовывать слоговую руну с руной 15.

Берём табличку Админа на 15. и смотрим - какие акрофонические соответствия (нижний ряд) этой руны относятся к третьей группе Это будут акрофонии 9, 21, 27



Но мы знаем, что руна 15 должна стоять в ОЛР в нижней позиции. Поэтому смотрим мои таблички на акрофонию 9, 21. 27 и находим там руну 15 в нижней позиции. Не выходит такая методика))) нет её там!
Пойдём другим путём.
Просто берём все акрофонические соответствия третьей группы (их всего 11) и ищем руну 15 в нижней позиции в ОЛР (причём три таблички мы уже исключили - 9-21-27

И находим один единственный вариант руны в начале этого слова!!!

6-15 (12)



6____9____12
15___18____3
12___15____6
________________

12___15
15____6
14___9

_________________
14
9
не выходит...

не, не единственный вариант - была невнимательна.

Есть ещё вариант 33-15 но он мне не нравится что в нём гласной нет(((


33____9____12
15___18____3
21___15____6

_______________

21___15
15___6
17___9

_______________

17
9
11,67 не получилось целого числа!!! значит не подходит!
Что-то я вообще запуталась((( вверху неправильно посчитала 15-6 должно быть (9) а я 11 поставила...тогда пошла дальше думать..

Поняла где запуталась!!! Не там 15 подставляла! её во втором счислении надо было подставлять!

Вот вариант:

12---9---12
3----18---3
6----15---6
____________

6---15
15---6
12---9
_____________
12
9
10

в варианте для свёртки 33 нет рун 3 группы чтоб нам во второй ряд вывести 33-15

Арина пишет:Наташ, сделаешь второе трёхслоговое слово?

7-25/19 ; 6-3/4 ; 11-5/7

Слева-направо
19___4
4____7
_________
9____6

9-6/7

Справа-налево
4___19
7___4
_________
6___9

6-9/11

Вроде так? (Исправлено)

последняя руна там 11-5 у тебя из-за этого ошибка возникает

смотри ты пишешь 4-23(20) но ведь 4+ 2х23=50/3=16.67

Спасибо, я тоже невнимательная %) уже исправила )

Давай следующему слову начало сейчас ищи)))))

Я вот это не поняла?
"Мы видим, то числа рун входящих в слоги соответствуют третьей группе чисел - там где нет числовых рун. Соответственно нам надо найти ОЛР из рун принадлежащих к третьей числовой группе и чтобы акрофоническое их соответствие было тоже из третьей числовой группы." - это про которую третью группу?

помнишь у нас есть три группы числовых (которые на раз два три делятся) в 1 и 2 группе соответственно есть числовые руны 1 и 2

Что-то не выходит.. или я твою методику совсем не понимаю.. как ты например нашла, что в начальной лигатуре из определённой группы именно число 15, а не какое-нибудь другое из той же группы?

вот здесь например такие руны:
10-19/16; 13-4/7
числа этих рун все из второй группы (то есть группа с числом 1). значит, надо искать акрофонию из 2-ой.. но так чтобы в лигатуре была руна (допустим) 16 в нижней части, как это ты искала.
нашла три варианта, это:
7-16/13
25-16/19
34-16/22
Я их просчитала, вроде бы всё нормально, но под конец, когда нужно сделать последний подсчёт из двух акрофонических рун, то не получается, не делится на три... видимо, я что-то не так делаю опять..

И ещё, откуда этот вариант из твоих подсчётов?
12---9---12
3----18---3
6----15---6
____________

6---15
15---6
12---9
_____________
12
9
10

Давай пойдём поэтапно вместе, не то меня вчера эмоции поиска захлестнули.

Берём руну предложенную Админом для дополнения правильного начала.




1. Запишем её формулу так, как предлагается Админом

1верхняя руна______2верхняя руна
1нижняя руна_______2нижняя руна
1руна акрофонии____2руна акрофонии

10___13
19___4
16___7

2. Определим какого слога нам не хватает в начале
у нас есть:
ЗЛР с нарушенным порядком - ОЛР
Значит нам необходимо найти
ОЛР с правильным порядком: согласный-гласный.

3. Определим к какой числовой группе относятся все руны данного нам отрывка слова

Для меня в своё время простота этой таблички стала открытием:




Все наши числа относятся ко второй группе. Соответственно все числа рун первого слога тоже будут относиться ко второй группе.

4. Сейчас посмотрим на данное вчера Админом правило (я убрала там только четвёртый слог, потому что мы ищем слово из трёх слогов)





Смотрим - что нам известно из этой структуры - отметила синим
И что нам не известно, но возможно узнать на первом этапе - малиновый



То есть нам известна вторая руна у первого слога на втором этапе свёртки (но ведь мы можем и развёртку сделать, правда?)

В нашем случае известный вариант выглядит так:

?____10___13
?____19___4
?____16___7
_____________________
?______16
16_____7
?______10
_____________________
?
10
?

5. То есть мы выяснили, что мы можем найти на этом этапе - такое акрофоническое соответствие - число из второй группы, где руна 16 стоит в нижней позиции.

Найдя такое соответствие, мы сможем по табличке сразу определиться и с верхней руной - она тоже будет из второй группы чисел.

6. Вот она вторая группа чисел:





Табличку с акрофоническим соответствием 16 и 1 смело исключаем сразу. Так как второй составляющей слога акрофония соответствовать не может. И к числу тоже свернуться не может.

Прим.: тут ещё надо подумать - можно что-то ещё наверняка сразу исключить.

Остальные таблички акрофоний 2 группы смотрим и ищем руну 16 в нижней позиции.

Мы находим 3 таких варианта:

1вариант

7
16
13

2 вариант

25
16
19

3 вариант

34
16
22

7. Подставим получившиеся числа в нашу табличку с известным и неизвестным

1 вариант

?____10___13
?____19___4
7____16___7
_____________________
7______16
16_____7
13______10
_____________________
13
10
11

2 вариант

?____10___13
?____19___4
25____16___7
_____________________
25______16
16_____7
19______10
_____________________
19
10
13

3 вариант

?____10___13
?____19___4
34____16___7
_____________________
34______16
16_____7
22______10
_____________________
22
10
14

8. То есть нам осталось вычислить лишь по две неизвестные руны из каждого варианта.
При этом мы знаем:
-они должны относиться ко второй группе чисел
-вариант их свёртки или 7 или 25 или 34

Смотрим таблички свёртки к этим акрофониям. И не забываем, что мы ищем ОЛР согласный-гласный.

Смотрим найденные варианты

У акрофонии 7

1 _____13____19
10_____14____1
7______7_____7

У акрофонии 25

7_____13____19____31
34____31____28____22
25____25____25____25

У акрофонии 34 вариантов нет.

Но мы помним - мы ищем правильный открытый слог - чтоб первым стоял согласный звук, а вторым гласный.
У акрофонии 25 везде стоят гласные звуки вверху, значит ни один её вариант нам не подходит.
У акрофонии 7 у двух вариантов также стоят гласные вверху - тоже не подходит.
И лишь один вариант где стоит впереди руна соответствующая числу нам подходит, так как насколько я помню именно эти руны указывают на левостороннесть или правостороннесть чтения слова.

Итак нужный нам вариант руны будет
1
10
7



Итоговый вариант свёртки данного слова будет выглядеть следующим образом

1____10___13
10___19___4
7____16___7
_____________________
7______16
16_____7
13______10
_____________________
13
10
11

Хотя вообще странное слово получается, так как число стоит, а потом согласный звук идёт...и во втором слоге согласный этот же в начале, то есть удвоение согласного в начале типа слова ссылка

Таков мой вариант поиска. Может я и не права. Но свою логику я показала.

Арина, спасибо, теперь всё стало понятным! ))

... только видно это не совсем то, то что хочет увидеть от нас Админ...
Может быть надо не только найти первую слоговую руну, но и найти последующую, чтоб уравновесить слово - чтоб два картуша получилось и может тогда это слово тоже будет палиндромом...
Надо попробовать.
Представьте, что я написал рунами не "блок" а слово, напишите его правильно вот и всё. Т.е. из "блока" сделайте слово!!!!