Цвет, аккорд и руны

Иногда всё просто - перемножаем внешние углы (руны 1,2). Из чисел шейного отдела четыре делятся на 4 и у четырёх рун одинаковая правая чать. Так решены руны 3,4,5,6. Более толково объяснить не могу. Может стоить вспомнить слова, что 4-это переключатель. А руна 7 - по методу исключения.
Я думаю, не всё так просто и надо что-то придумать с внутренними углами. Ну например, что если углы имеют общий рез, то идёт не умножение, а сложение. Так появятся множители 9, 11, 13 и т.д. Помещу пока то, что получилось с грудным отделом.
http://yfrog.com/0u73190507g

Admin, твой ответ увидела. Значит, правильно с шейным отделом. Ура!

УРААА!!!! Елена!!!!Какая ты умница!!!!

Получается второй числовой вариант верен????? судя по грудным рунам, найденным Еленой....

Девочки! Спасибо вам большое! Елена!!      

Арина

А почему тот угол у шейных это умножение на 4???? до меня никак дойти не может((( и в поясничных как то не совсем получается....должна же быть какая-то простая логика.....

Надо внимательно читать сообщения своих «попутчиков».

Елена
Я думаю, не всё так просто и надо что-то придумать с внутренними углами.

Admin
Символ ! – обозначает внимание, либо восклицание. !!!! – повышенное внимание. Елена правильно расставила цифры, для тебя Арина это позволит ответить на вопросы, почему не три, а четыре.
Нумеруем внешние узлы слева направо и выписываем возможные варианты цифр
Узел 1 - 1;2;[3].
Узел 2 – 1; 2; 4; [3 (У Елены его нет); 6; 5;7]
Узел 3 – 1; 2; 4; [3; 5 (У Елены его нет); 6 ;7]
Узел 4 – 1; 4; [5]
Узел 5 (центральный) – 1; 4; 2; 1; [5; 3;2;6;5;3;7;7; 6; 4; 8]
В [] скобках числовые варианты сумм резов.
Пятый узел неоднозначен!!!! Причём для 8 насколько я помню цвета нет! Хотя…для художника проблемы нет!
_\/_ - можно задать и одним цветом –числом – 8 или четырмя: 1 4 2 1. При фиксированном блоке представления информации, только четырёхместный блок позволит полностью детерминировать ЧЕТЫРЁХРЕЗОВУЮ руну

Цитата Админа:
"Елена правильно расставила цифры, для тебя Арина это позволит ответить на вопросы, почему не три, а четыре.
Пример: Руну _\/_ - можно задать и одним цветом –числом – 8 или четырмя: 1 4 2 1. (это понятно тоже)
--------------
С перемножением и с внешними углами что-то я пока мимо...((

Шейные позвонки исправила

http://yfrog.com/jm44214060g

Грудные позвонки. Понимаю, что не всё правильно, буду рада помощи.


http://yfrog.com/jn22740277g

Копчик

http://yfrog.com/cbrbmpg

И ещё. Правильный числовой вариант от 3 до 35 (вариант 2 ). Это логично - попробуйте нарисовать неразрывные руны из 4-х резов, соответствующие числам 1 и 2. А так получается 1 и 2 - разрывные руны. Всё просто. Руне, в которой отдельный рез равен 4 соответствует число 2, а руне, в которой отдельный рез 2 - соответствует число1.

О пояснично-кресцовом отделе. Я думаю, там будет только сложение углов и резов. Там числа делятся только на 1 и на самих себя.

Правила для развития способности приводить выводы в порядок

......
2) Все твои сведения по одной какой-нибудь отрасли знания приведи к одному общему выводу.
3) Все выводы сравни между собою, и чтобы ни один вывод не противоречил другому.
4) Пиши сочинения не мелкие, но ученые.

Елена пишет:Шейные позвонки исправила

http://yfrog.com/jm44214060g

Грудные позвонки. Понимаю, что не всё правильно, буду рада помощи.


http://yfrog.com/jn22740277g

Мне только не понятно как образовались числа 1-ой и 2-ой "стрелок" и 7-ой и 8-ой рун (в грудном отделе)?
И ещё: почему 2 варианта есть от 1 до 33 и от 3-35?

Арина, скажи а так по-твоему нельзя как-нибудь учитывать резы в угле-бусине? Тогда есть намёк на центр, задействован он или нет то есть.
Или это неверный вариант?

Если ты имеешь ввиду вариант по трём бусинам центрального треугольника - то много повторений получается - нет чёткой идентификации(((
А если 3711 так ты же сама так и рисовала...

Нет, в прошлый раз я рисовала
3311 и вот эта разница между 3711 -те учтением/неучтением центрального реза меня и смущает. Возможно это и есть подразумеваемая центральная бусина, которая так может/должна? передаваться.

Кстати мне кажется, что таким методом (упрощения) можно найти синонимы рун. (Не 36 допустим, а всего лишь 18, как положено во всех цветах жизни)
Что значит упрощение?
То что некоторые разные казалось бы руны без нарисованного какого-нибудь центрального реза (который будет передаваться либо двойным либо тройным углом и это будет видно по цвету второго узла- бусины, будут похожи внешне. Ну это пока версия.

Тань, там 7 быть не может...мы же пришли к выводу, что описываем только крайние бусины. Во втором узле сходятся зелёный и красный рез - бусина жёлтая - цифра 3 правильно...

Сама этот правильный вариант так и не прочертила - вот и не поняла сразу ошибки...

А ты пробовала просчитывать Солнечную и Земную матрицы???

http://yfrog.com/jl17227500g


Были даны для матрицы основные цвета как и основные числа 1,2,4 и была задача - из чисел, как из бусинок, составить руны.

Решение
1. Числа должны были идти последовательно по часовой стрелке, такткак любое позитивное действие движется по часовой стрелке.
2. Я честно пробовала другие варианты растановки цифр, но только при этом варианте стали получаться те числа, которые нужны ( 12,18,20,24,27,28,30 - для шейного отдела).


В матрице два реза под числом 4, два реза под числом 2 и три - 1. Поэтому возможны несколько углов 3,5,6,7. Сложность для меня заключалась в необходимости отделить углы как-то друг от друга. Вот что мне удалось выяснить

1. При вычислении руны указываются последовательно резы и углы. Удобно при этом представлять мысленно, как вы продвигаетесь по руне слева-направо.

2. Если соединение угол-рез, рез-угол идёт умножение. Если соединение рез-рез - идёт сложение. Для замкнутых контуров (поясничный отдел, две руны грудного отдела) характерно сложение.

3. Верхние углы решаются не сложением (1+2 и 1+4), а умножением (2х3=6 и 5х4=20).

4. При сочетании верхнего горизонтального реза и внутренних резов 2 и 4, внутренние возводятся в квадрат при необходимости. То есть когда нужно чётка указать ( выделить один из двух или отделить друг от друга) , какой именно рез участвует.

Варианты "начал"

http://yfrog.com/0w32548760g

Варианты "хвостов"

http://yfrog.com/4j90238050g

Шейный отдел
http://yfrog.com/jn72403623g

Грудной отдел

http://yfrog.com/1q40538970g

Картинки почему-то не грузятся дальше.
Поясничный отдел я не сделала - не знаю с какой стороны лучше подойти.

А в грудном отделе оставшиеся 4 руны это прежний твой вариант?

http://yfrog.com/6513553837g


Нет, по-другому.

Отдел копчика.

http://yfrog.com/i3rbmpg

чего-то мне не нравится, что /\/\ стало 12 ((((

непонятно откуда взялось число 20 в руне со значением 27, так как в "хвостах " у тебя это окончание значит 24...или это рез 4 умноженный на угол 5? но тогда почему рез 1 учитывается дважды....

Арина пишет:чего-то мне не нравится, что /\/\ стало 12 ((((

непонятно откуда взялось число 20 в руне со значением 27, так как в "хвостах " у тебя это окончание значит 24...или это рез 4 умноженный на угол 5? но тогда почему рез 1 учитывается дважды....

"Хвосты" исправила. В данном случае действительно получается, что рез 4 учитывается дважды. Это 4х5, как и для верхнего угла 3 идёт 2х3.
Смотри, тебя же не смущает, когда ты используешь в бусинах смешанные цвета...
Или по-другому, при аналогии руна-аккорд
Это участие чёрных клавиш в аккорде...

Покажу из темы моделей картинку свою с волной которая соединяет одинаковые цвета (звук как спираль затухает или усиливается по законам цвето-геометрии :-) :

Кажется, мне удалось найти правильную систему. Правильную, потому что просто и потому что практически аналог набора рун из бусин.

http://yfrog.com/hq35183520g


1. Основная операция - сложение.
2. Умножением указываете на рез и узел, который он образует. Например, выражение 4х5=20 означает, что рез 4 образует узел 5 (1+4).

В скобках я писала бусины для рун.

Runes пишет:То есть ты имеешь в виду, что умножаются соседствующие резы на число угла ими образованного? Множество между ними? :-)
Или я как-то не поняла тебя?
Идея интересная.

Когда указываешь произведение, то даешь характеристику узла.
Например, 2х3=6. Читается как: Рез 2 соединяется с узлом 3 ( составленным резом 2 и резом 1 (3-2)).

Посмотри, я разбила несколько рун на элементы.

http://yfrog.com/0266351115g

У меня не получается вставлять рисунки. Скорей всего ссылку копирую не ту. Я беру самую первую. А какую надо?

Я поделюсь своими соображениями...

Начну с цитаты.

[01:55:05 28/02/10] @ Admin : Вы бы Елене помогли ещё две матрицы пронумерованые нарисовали бы, что бы понять ромашку Соль Мёда
[01:56:05 28/02/10] Арина : у меня есть одна - как ты говорил...сфоткаю и вставлю завтра....сегодня везде темно...
[01:56:10 28/02/10] @ Admin : Без этого правильно не пронумеруете и не поймёте как разворачиваются руны



Вот что у меня получилось, когда я добавила две матрицы - сверху и снизу.

А теперь если вписать в эти матрицы руны, посмотреть как они поворачиваются и посчитать, зная значения резов и углов.



Я думаю, что два варианта чисел даны 1-  для рун в том виде, в котором они даны и 2- для их отражений. Просто для шейного отдела и крестца значения чисел совпадают.

Это предположение я ещё не проверила для всех рун. Но по-моему, интересно получается.

Елена,я так и не поняла, у нас вроде только одна рамашка,

https://prarod.forum2x2.ru/forum-f7/tema-t18-132.htm
Рамашка-бантик это три движения туда и три в обратную сторону- так?
а это уже анх, пока не знаю так ли?

Т.е. нумеровать надо рамашку в поворотах кто как думает?

Вот что у меня получилось при решении задачи соответствия руны-числа.
Была дана сводная таблица с двумя вариантами чисел для грудного и пояснично-кресцового отдела

сводная таблица



1 вариант: от 1 до 33, разрывные руны – 34 и 35
2 вариант: от 3 до 35, разрывные руны 1 и 2.
Если к матрице добавить ещё две (сверху и снизу) получается вот такая картинка.



Я не знаю, как её назвать, Соль Мёда, думаю только, что и такая структура имеет право на существование ,т.к. делится на три. С её помощью видно, как могут вращаться руны.
Я предположила, что оба варианта числовых рядов верны, только один для основной матрицы, другой – для отражения, причём с точки зрения чисел, всё равно, куда отражать: вверх или вниз (что наверху то и внизу). И в том и в другом случае наклонные резы взаимозаменяются в рунах отраженных: 2 на 4, а 4 на 2.
1. Основная операция – сложение.
2. При умножении даётся характеристика узла. Т.е. выражение 4х5 означает, что рез 4 образует узел 5 с резом (5-4=1) 1.
3. Движение идёт по часовой стрелке, а если не получается, то справа-налево.
Шейный отдел



Здесь я показала как получаются числа




Грудной отдел




Число 1 я присвоила руне-«полуснежинке». Соль Мёда проводила аналогию между изображением огня – сердцем – долями звука и назначала этой руне значение 1. У меня в голове такая аналогия пока не укладывается, я с ней согласна скорее чисто интуитивно. Ну а 2 присваивается её паре (при некотором воображении можно разглядеть римскую двойку).
Для чисел от  3, 5 (для грудного отдела) трудно было подобрать аналог математически, поэтому я смотрела на внешнее сходство. Если на рисунке нет расшифровки числа, значит я брала внешнее сходство.


Пояснично-кресцовый отдел



Руны состоят из треугольников, при образовании каждого треугольника уже получается 1+2+4=7. Поэтому пришлось искать внешнее сходство для чисел 6 и 7.

Копчик



Вот и всё. Номера рунам я присвоила исключительно для удобства обсуждения. Если какое-то число непонятно, просто пишите, например: «непонятно, как получилось -  грудной отдел № 3 и 7». Если ничего непонятно, значит будем расписывать все руны.

Елен, извини, немножко отойду от чисел. Как будем слоговые руны - Солнечные и Земные бусинами описывать? Кто что думает?

А что мешает? Как описывать чтоли? Может вспомнить про наши всегдашние три поворота?

Не, здесь мне кажется, повороты не причём... У нас есть уже готовая лигатурная руна - Солнечная или Земная . Нам надо её описать бусинами. Сколько бусин необходимо для её описания? Берём ли мы центр в Земной лигатуре и срединные точки в ней же вверху и внизу , как правильно описать Солнечную лигатуру, если центр неоднозначен...и т.д....тут не надо поворачивать - надо просто правильно однозначно описать.

Возможно для описания просто нужно описать верхнюю и нижнюю руны последовательно...При этом как описывать нижнюю? В Солнечных лигатурах она зеркало (такое же зеркало верхняя руна в Земных лигатурах) от наших описаний - нужно ли описывать зеркало или всё-таки прямую руну?

Я бы хотела вот ещё что понять - ведь слоговая руна - это два звука -значит это две волны, которые примыкают друг к другу? Так ведь? Значит и описывать надо две волны?